Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Внесение удобрений, внекорневые подкормки (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16781)

Vicky 14.05.2010 11:33

подкормка
 
Девчата, вчера услышала рассказ о том, что у моей знакомой соседи, которые выращивают виноград, собирают куски черного хлеба ( ну у кого остается - так просят чтоб не выбрасывали, а им приносили) - потом этот хлеб используют для винограда - правда я не поняла каким образом...
может кто что слыхал подобное? поделитесь!

елена.п 16.05.2010 14:11

...а ты спроси, мне такое тоже интересно,тогда и раздавать не буду:crazy:

Лена Мерлин 16.05.2010 20:36

Размоченный ржанной хлеб используют как удобрение - закапывают под кусты..результаты не знаю, но моя бабушка так под абрикосом делала, абрикосы были знатные, но прокомментировать целесообразность этого метода я не могу..:crazy:

пятница 08.08.2011 23:20

подкормки
 
а что с подкормками молодого виноградника?
надо еще до осени чем-нить ?

елена.п 08.08.2011 23:22

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 
.. кормится как и все остальное,с конца августа(после съема урожая) фосфорно-калийными....

Мариха 23.08.2011 13:35

подкормки
 
Я тут начиталась, что пора бы удобрения сейчас внести? Золы немного подсыпала (все что в мангале осталось), а что из удобрений лучше? И полить бы не мешало? Какова норма, подскажите чайнику!:oops:

Нина 25.08.2011 13:20

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 
А хелаты разве вносят,а не обрабатывают листву?

Мариха 25.08.2011 13:37

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 259961)
А хелаты разве вносят,а не обрабатывают листву?

Я хелат цинка не нашла, а на хелате железа написано, что можно вносить в почву, хотя тоже в основном рекомендуется обрабатывать листву. Но если честно, то мне бы лучше в землю, а то я опрыскиватель уже видеть не могу!:-o

Нина 26.08.2011 10:09

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 
.. я практикую на зиму раскладывать под кусты и деревья свежий навоз. Результат очень впечатляет:good: Даже свежий куряк ,разсыпаный прошлой осенью, дал отличный результат.

пятница 26.08.2011 10:16

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 
девочки, "на зиму" - это примерно когда?

Нина 26.08.2011 10:17

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 
Когда осыпятся листья, ноябрь.

Алексей Косенко 03.04.2013 22:06

подкормки
 
Для того, чтобы повысить показатели любого сорта, необходимо. После подвязки кустов, взять Аммиачную селитру и разбросать ровным слоем, по всей территории Виноградника. После того как селитра внеслась, её надо загорнуть граблями, или пролить водой. Лучше всё таки полить. Независимо, сырая почва, или сухая. Нельзя чтобы Селитра, попадала на виноградную лозу.

Алексей Косенко 04.04.2013 00:44

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 521767)
взять Аммиачную селитру и разбросать ровным слоем,

100 гр, селитры, на 1 кв. м.

Люда Авина 04.04.2013 09:44

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 521767)
Для того, чтобы повысить показатели любого сорта, необходимо. После подвязки кустов, взять Аммиачную селитру и разбросать ровным слоем, по всей территории Виноградника. После того как селитра внеслась, её надо загорнуть граблями, или пролить водой. Лучше всё таки полить. Независимо, сырая почва, или сухая. Нельзя чтобы Селитра, попадала на виноградную лозу.

Абсолютно согласна с Алексеем в том, что винограду по весне, после раскрытия кустов необходима подкормка.
По осени, ежегодно перед укрытием кустов на зиму проводим влагозарядный полив, потому как последние годы обильными дождями нас небо не балует, ну разве что в мае во время цветения винограда.
Поскольку в этом году зима тоже была сухой, то думаю, что сразу после раскрытия кустов и подвязки лозы проведём полив,через несколько дней второй с внесением удобрений.
На своём винограднике уже несколько лет, используем комплексное удобрение "Мастер".
Обычно под взрослый куст даю 20 - 25 грамм (полную столовую ложку), под молодые кусты 10 - 15 грамм.В таком количестве в течении сезона вносим всю линейку Мастера.

Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 521897)
100 гр, селитры, на 1 кв. м.

Растению необходим не только азот, но и фосфор,калий и микроэлементы, поэтому 20+20+20 Мастера будет более полезна кусту, так как является сбалансированным удобрением. Да и экономичнее, ведь 100 грамм селитры на квадратный метр вроде не дорого, но на сотку это уже 10 кг, а 10 соток 2 мешка.
В течении сезона необходимо несколько подкормок, вот и приходится всё просчитывать, потому что содержание виноградника требует постоянных вложений средств и сил, поэтому необходимо заботиться о его рентабельности, избегая лишних расходов и упрощая агроприёмы и другие операции по уходу за виноградником .
Делюсь своим опытом и наблюдениями, поэтому я ни на чём не настаиваю и заранее согласна, что на других участках может быть по-другому.
Всего доброго нам всем в новом сезоне и хорошего урожая!

Инженерр 04.04.2013 09:50

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Люда Авина (Сообщение 521957)
Обычно под взрослый куст даю 20 - 25 грамм !

Очень смешная доза. А как рассчитывали?

Цитата:

Сообщение от Люда Авина (Сообщение 521957)
Растению необходим не только азот, но и фосфор,калий и микроэлементы, !

Вот только эта потребность зависит от времени года. Зачем кусту сейчас фосфор и калий?

Люда Авина 04.04.2013 10:16

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 521959)
Очень смешная доза. А как рассчитывали?

Вот только эта потребность зависит от времени года. Зачем кусту сейчас фосфор и калий?

Конечно доза минимальная, но мы не являемся фанатами подкормок и обработок.
Дозу не рассчитывала, а использовала рекомендации производителей удобрения и советы наших местных агрономов-виноградарей .
Поговорите с кустом или обратитесь к производителю любого комплексного удобрения за разъяснениями - везде линейка начинается с внесения трёх основных компонентов в равных долях.
Опираюсь только на свой опыт ,с учётом применяемых рекомендаций, а рост и развитие нашего виноградника подтверждают правильность такой агротехники.
Если у Вас есть обоснованные опровержения - ознакомьте нас со своими наработками,пока только вопросы, а это неубедительно.

Elka 04.04.2013 15:12

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Уважаемые гуру! Объясните пожалуйста зачем сейчас взрослому виноградному кусту нужны удобрения, а не перед цветением?

Алексей Косенко 04.04.2013 16:44

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 522091)
зачем сейчас взрослому виноградному кусту нужны удобрения, а не перед цветением?

Прежде чем завести машину, мы заливаем бензин. Для того чтобы Виноград цвёл и развивался, ему нужен корм. Сейчас, начинают обновляться новые корешки, а как раз Азот и даст залог будущего роста и урожая виноградного куста. Так же, нужно обязательно полить Виноград, не через его сухость, а для того, чтобы задержать рост побегов. Эта не сложная агротехника, защитит ваш виноградник от майских приморозков. А они в этом году, будут обязательно, как и всегда. 100 гр, селитры, на 1 кв, м, это та доза, которая подходит под любой сорт. Мне приходилось видеть, как (садоводы) бросали не по 100 гр, а по 300-500 гр, в результате, вывозили землю с участков и прощались с насаждениями. Мы едим борщ, там должна быть соль, но в разумных пропорциях. Так же и для любого растения, всё в меру. Если повысить Азот на винограднике, то, будет не нужный рост побегов и пасынков, растрекивание ягод, или общее угнетение куста. Под некоторые сорта Винограда, Азот вносить вообще нельзя. Это, Атаман, Хаджи Мурат, Алма-Ата.

---------- Post added at 14:44 ---------- Previous post was at 14:40 ----------

Цитата:

Сообщение от Люда Авина (Сообщение 521965)
Конечно доза минимальная, но мы не являемся фанатами подкормок и обработок.

Люда, доза нормальная.:Rose:Если увеличить дозу селитры, то, нитраты будут зашкаливать. Правда можно будет заряжать мобилку от ягод.

Люда Авина 04.04.2013 16:53

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 522091)
Объясните пожалуйста зачем сейчас взрослому виноградному кусту нужны удобрения, а не перед цветением?

То есть против поливов Вы не возражаете?
Поливать можно и сейчас? Почему же тогда подкормки не нужны?
Растение отходит после зимы, при этом каждый заботливый виноградарь пытается ему максимально помочь : поливы, подкормки, обработки.
Алексей вносит максимальную дозу азота одновременно, исходя из своих почвенных условий, мы используем стабильные подкормки на всех фазах развития куста сбалансированными удобрениями.Внесение больших доз удобрений для нас чревато последствиями,которые приведут к ускорению роста пасынков и побегов,а в дальнейшем к растрескиванию ягод и тд.
Применительно к моим условиям, где богатых чернозёмов, мне такая схема подходит больше, потому что я могу постоянно наблюдать за кустами и при недостатке каких либо элементов, внести их дополнительно.
Но каждый должен выбирать сам агротехнику для своего виноградника, лично я могу рассуждать и делиться только своим опытом по работе на наших тяжёлых почвах.
Многие делают первую профилактическую обработку от болезней и вредителей в фазе 3 - 5 листочков, хотя на них ещё нет никаких признаков заболеваний. Используется возможность поработать препаратами с более длительным сроком воздействия, делая свой урожай более безопасным, но при этом виноградник остаётся здоровым.

Инженерр 04.04.2013 21:21

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Люда Авина (Сообщение 521965)
Дозу не рассчитывала, а использовала рекомендации производителей удобрения и советы наших местных агрономов-виноградарей .

Охотно делюсь информацией от известного виноградаря Сергея Сидоряка с известного виноградного форума.
Если вы ждёте от куста урожай примерно 20кг, то надо внести примерно 100 грамм чистого азота. Это примерно 500 грамм Вашего Плантафола. или 200 грамм мочевины. Однократно вносить необязательно, можно разделить по частям.

Люда Авина 04.04.2013 22:34

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 522237)
Охотно делюсь информацией от известного виноградаря Сергея Сидоряка с известного виноградного форума.
Если вы ждёте от куста урожай примерно 20кг, то надо внести примерно 100 грамм чистого азота. Это примерно 500 грамм Вашего Плантафола. или 200 грамм мочевины. Однократно вносить необязательно, можно разделить по частям.

Сергей Анатольевич Сидоряка действительно очень известный виноградарь Украины, умеющий получать хорошие урожаи винограда на своём участке, используя при этом максимально все свои возможности и все возможности виноградного куста.
В Киеве на встрече виноградарей он сделал два доклада, один из них по минеральному питанию.Обратите внимание на доску позади докладчика и название слайда о котором он рассказывает.Сергей из тех виноградарей - практиков который всё чётко просчитывает, поэтому 100 грамм чистого азота он бы не перенёс на внесение примерно 500 грамм Плантофола.
Правильно и грамотно цитируйте высказывания других людей, что бы не вводить в заблуждения форумчан, вырванными из текста обрывками.
Кстати Плантофолом работают по листу, Мастер под корень зачем путать настолько разные подкормки,не один серьёзный виноградарь не станет заменять одно другим,лучше применять обе : и листовую, и корневую.

http://i.piccy.info/i7/49ee5b426bf5c...CN1645_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-04-17...40x180-r/i.gif

Сергей Анатольевич всегда щедро делится своим опытом, читая доклады, проводя факультативы, выпуская диски, общаясь на виноградном форуме, а также всегда отвечает на все вопросы.Поэтому всё что мне было не понятно из его доклада или дисков,я смогла спокойно выяснить в личной беседе.

http://i.piccy.info/i7/f235084d91fee...634437_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-04-17...40x180-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/147e9d026490b...397047_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-04-18...40x180-r/i.gif

Опять Вы перевели разговор на чужой опыт, ссылаясь на опыт других.
Инженерр я просила рассказать о своём личном опыте.
Или его совсем нет?

Инженерр 04.04.2013 22:44

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Люда Авина (Сообщение 522320)
Правильно и грамотно цитируйте высказывания других людей

Большое спасибо за пожелания. Значит по дозировке чистого азота (100 грамм на куст) возражений нет?

Elka 04.04.2013 22:51

подкормки
 
Какая же большая наша страна! Одну страничку прочитала и столько узнала. Но гуру так и не объяснили, зачем сейчас взрослому кусту нужны азотные удобрения. С водой все понятно - холодно мокро - виноград сидит, мокро + солнце + азот, выгнало побеги за неделю 30см - новое развлечение - побеги подвязать или половину обламать пока пасынки не погнало? К стати Сидоряка с 20кг. с куста не заморачивается у него значительно больше, и удобряет он по другой схеме, покрайне мере виноград для себя.

Люда Авина 04.04.2013 23:09

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 522332)
Большое спасибо за пожелания. Значит по дозировке чистого азота (100 грамм на куст) возражений нет?

Нет смысла превращать виноградные темы нашего Форума в чат, на простые вопросы давать краткие ответы, потому как обосновывать их по несколько раз не имеет смысла.

Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 522337)
Но гуру так и не объяснили, зачем сейчас

Будете обращаться к кому-то конкретно, тогда можно получить конкретный ответ.
В этой теме , лично я гуру не вижу, Ваше обращение звучит как бестактность.
Покупая в аптеке лекарства Вы не оспариваете дозировку приёма препаратов или назначения врача.
То же самое с виноградом : есть рекомендации по применению, есть положительный опыт применения свой и других виноградарей - зачем изобретать колесо?
Можно просто хорошо выполнять свою работу, так что бы не навредить виноградному кусту.

Витуся 04.04.2013 23:43

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 522337)
Но гуру так и не объяснили, зачем сейчас взрослому кусту нужны азотные удобрения.

Дело в том что удобрения начнут действовать не с момента, когда ты их насыпала, а спустя неделю или две.
Сейчас ты их насыпала и порыхлив загнала в верхний слой земли. Потом они постепенно растворяются (для этого нужна влага) и перемещаются вниз к корням. Корень винограда на глубине около 40 см. Потом растение должно корнями его всосать и только потом оно начинает действовать. Не все удобрения перемещаются в грунте. Когда-то читала что фосфор из суперфосфата не перемещается в грунте и его необходимо вносить непосредственно к корням
Поэтому и рекомендуют удобрение вносить в момент таяния снега, чтобы влага сразу растворяла и затягивала удобрение к корням.

елена.п 04.04.2013 23:52

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 522091)
Уважаемые гуру! Объясните пожалуйста зачем сейчас взрослому виноградному кусту нужны удобрения, а не перед цветением?

...тут очень доступное объяснение по поводу азота для винограда..... действительно Гуру ....Галины Владимировны Беликовой

Инженерр 04.04.2013 23:58

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Вот что пишут в умных книгах.
С весны третьего года на винограднике вводят следующую систему удобрений.
Перед открыванием кустов вносят на глубину 35-40 см по 20 г\кв.м. аммиачной селитры, и суперфосфат 10 г\кв.м.
Потом виноградник желательно полить.
За пять-десять дней до цветения - суперфосфат 25 г\кв.м. и 15 г\кв.м сернокислого аммония.
Третью подкормку проводят до начала созревания ягод в жидком виде 20г\кв.м суперфосфат, 15 г\кв.м. калийная соль.

Elka 05.04.2013 00:04

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Спасибо Витуся, теперь понятно.
Витуся, а нитроамофоска и мочевина сразу начинают действовать или им нужно некоторое время?
Люда Авина, великодушно извините, я никого не хотела обидеть, у всех свой опыт в своих условиях и не совсем сразу понятно, почему поступа нужно так.

Витуся 05.04.2013 00:13

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 522396)
Витуся, а нитроамофоска и мочевина сразу начинают действовать или им нужно некоторое время?

Нужно время для того чтобы растворится и мигрировать в земле к нашим корням. Там где есть нитроамофоска мочевина уже не нужна
Я нитроамофоской не пользуюсь и мне интересно - она водорастворима или нет

Elka 05.04.2013 00:16

Re: Агротехника, выращивания винограда
 
Не спорю по количеству необходимых удобрений, я вношу не меньше + внекорневые. Вопрос как вносить водонерастворимый суперфосфат? Или суперфосфат приводится для расчета необходимого фосфора?


Текущее время: 06:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot