Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Розы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Посоветуйте сорт роз для арки (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=17933)

zhan_net82 16.04.2014 22:18

Посоветуйте сорт роз для арки
 
Установила на участке две кованые арки. Мечтаю, что их заплетут сногсшибательно красивые розы (с густым цветением, как на картинках)))). Но я в них ничего не понимаю...(((((
Прошу помочь с выбором сорта. В Интернете куча информации -- прочитала... запуталась еще больше. Так и не разобралась подходят для арок больше рамблеры или клайминги.

Хочется нежно-розовую розу с очень обильным цветением. Знаю, что такое цветение у рамблеров, но там сами цветки очень мелкие. Есть ли сорта плетущихся роз со средними или крупными цветками (не меньше 5-6см), но цветущие обильно, возможно, соцветиями?

Может, здесь есть продавцы, которые толково посоветуют и у которых сразу можно заказать выбранный сорт?

Планирую купить 4 куста (по 2 на каждую арку), может 2 разных сорта для двух арок с разными оттенками розового, но цветущие в один период.

Angelique 17.04.2014 00:11

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Почитайте цю тему, а ТУТ можете пошукати троянди за характеристиками

zhan_net82 17.04.2014 23:28

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Спасибо за совет!
Перерыла весь роузбук)))

Решила брать на одну арку нежно-розовую розочку, а на вторую поярче. Но нужно, чтобы они цвели одновременно и примерно одинаково по обильности цветения.

И еще у меня есть терраса, решила посадить вдоль ее ограждения нежно-розовую розочку. Только если на арку хочется более мелкое, но очень обильное цветение (высота арки 2400мм), то на кованое ограждение террасы нужно с более крупными ароматными цветками, чтобы сидишь, пьешь кофе и наслаждаешься их видом и запахом (высота от земли до верха ограждения 1500мм).

После тщательного изучения роузбука приглянулись вот такие сорта:
Rosarium Uetersen
Pierre de Ronsard
Chaplin`s Pink
Jasmina
Super Dorothy
Aloha (розовая)
Domaine de Courson
Blossomtime
Fragezeichen
Pink Cloud
Raubritter

Понимаю, что сортов выбрала очень много. Теперь нужно как-то сузить количество до трех сортов (2 на арку и 1 на террасу)
Буду очень благодарна, если поможете мне сориентироваться в "технических характеристиках" этих красавиц))) ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ!!! ПЛИЗ!!!

Dajana 18.04.2014 00:32

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Rosarium Uetersen - 2,5м сложно вытянуть, а если получится, то это колючая катастрофа при укрытии на зиму.
Pierre de Ronsard -идеально
Chaplin`s Pink сложно достать
Jasmina не знаю
Super Dorothy однократка
Aloha (розовая) сложная и неоднозначная
Domaine de Courson
Blossomtime хорошая
Fragezeichen
Pink Cloud
Raubritter

Еще в этом списке не хватает New Dawn и Maritim.. Остальные без комментариев, их сложно купить в Украине. К террасе посмотрите в англичанках и у Гийо, там с запахами нет проблем, и большинство под размер подойдут. Лучше 3 куста одного сорта, смотрятся потрясающе.

Elka 18.04.2014 00:48

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Pierre de Ronsard на арке? Это подвиг. Снять и еще раз повесить ... и выкопать.
А как Maritim гнется? Она пластична? Ее нужно снимать?

zhan_net82 18.04.2014 01:01

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Спасибо большое за советы)))
Если на одну арку пойдет Пьер де Ронсард (его высоты достаточно чтобы заплести всю арку до верха?), то какой сорт на вторую? Если Пьер нежно-розовая, то вторую нужно поярче.

НьюДоун я рассматривала, но она белого цвета, а я ищу в розовых тонах.

А что такое "англичанки" и "Гийо"? Сорри, но я абсолютный чайник в розах))) Это тоже плетистые?

---------- Post added 18.04.2014 at 00:01 ---------- Previous post was 17.04.2014 at 23:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 666469)
Pierre de Ronsard на арке? Это подвиг. Снять и еще раз повесить ... и выкопать.
А как Maritim гнется? Она пластична? Ее нужно снимать?

А почему Пьер де Ронсар не подходит на арку? И если не она, то какая подойдет?
Мне очень нравится Flammentanz обильностью цветения, но она красная... Есть ли что-то похожее в розовом цвете?

Lionel 18.04.2014 01:02

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Перед тим як вибрати троянду для арки подумайте над тим в якому місці вона буде рости, як там з якстю грунту та сонцем на протязі дня, зважте на те, що троянди треба буде знімати з опори, на металічній конструкції вони категорично зимувати не будуть. Вартує звернути увагу на наявність тонких гнучких пагонів і мінімум колючості. Тоді як все це опишете можна пробувати підібрати сорти.

zhan_net82 18.04.2014 01:29

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Расти будет на солнечной стороне. Качество грунта -- сверху (см 15-20) отличный чернозем, дальше чуть хуже, но не проблема, буду в лунку засыпать купленный торф.

То, что снмать с арки придется -- это я понимаю, поэтому и прошу помощи опытных розоводов. Хочется выбрать розу, которая:
1. дает очень обильное розовое цветение;
2. дает длинные плети, которые смогут полностью завить арку;
3. морозостойка и удобна в уходе (легко снимается с арки);

А вот возле террасы солнца меньше. Там оно появляется где-то после 14.00-15.00. И то, с одного бока (ограждение террасы полукруглое и солнце светит с одного бока), а со второго уже после 16.00-17.00. Туда нужно 6 кустов плетистой розы, которую буду раскладывать веером и привязывать к ограждению. Там добавляется еще один критерий -- наличие аромата. И хочется более крупные красивые цветки, чем на арках.

---------- Post added at 00:29 ---------- Previous post was at 00:27 ----------

Мне говорили, что на арку лучше брать сорта, которые цветут на побегах текущего года. Чтобы если замерзнет, то в следующем году все-равно цвела. И у таких сортов гибче плети.

Fleur 18.04.2014 08:40

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Цитата:

Сообщение от zhan_net82 (Сообщение 666476)
Туда нужно 6 кустов плетистой розы, которую буду раскладывать веером и привязывать к ограждению.

А какова длинна ограждения, что вы хотите туда аж 6 кустов, да еще и веером их разложить?

Elka 18.04.2014 09:19

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Цитата:

Сообщение от zhan_net82 (Сообщение 666471)
А почему Пьер де Ронсар не подходит на арку? И если не она, то какая подойдет?
Мне очень нравится Flammentanz обильностью цветения, но она красная... Есть ли что-то похожее в розовом цвете?

Пьер де Ронсар у меня выше двух метров не растет. Стебли настолько не гибкие, что пригнуть их я расцениваю как подвиг. Второй раз у меня не всегда очень обильно цветет. Нью Даун я не снимаю с опоры, правда иногда она вымерзает, но быстро отростает и цветет.

Fleur 18.04.2014 10:17

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Уже не раз писала ( видно не читают)
Из розовых хороши для арки розы без шипов с гибкими побегами и хорошо зимующие три сестры

Zephirine Drouhin

http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.241884
Kathleen Harrop
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.216385

Martha
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.234068

Вот как вместе смотрятся Zephirine Drouhin и Martha
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.238824

Для ограждения можно брать любые розовые шрабы из остинок, они все дадут высоту в 150, все ароматные и не требующие много солнца. Раскладывать их на ограждении вовсе не обязательно, они нормально держатся сами.

zhan_net82 18.04.2014 14:55

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 666526)
Уже не раз писала ( видно не читают)
Из розовых хороши для арки розы без шипов с гибкими побегами и хорошо зимующие три сестры

Zephirine Drouhin

http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.241884
Kathleen Harrop
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.216385

Martha
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.234068

Вот как вместе смотрятся Zephirine Drouhin и Martha
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.238824

Для ограждения можно брать любые розовые шрабы из остинок, они все дадут высоту в 150, все ароматные и не требующие много солнца. Раскладывать их на ограждении вовсе не обязательно, они нормально держатся сами.

Ой, спасибо-спасибо!!! Понравились все три варианта. Теперь не знаю на чем остановиться. То ли брать на арки что-то буйно цветущее с мелкими цветками типа Super Dorothy, то ли взять с крупными цветками, но меньше по количеству типа тех, что вы написали.
Сначала больше хотела чтобы арки были полностью облеплены небольшими цветочками. Теперь уже не знаю...

---------- Post added at 13:53 ---------- Previous post was at 13:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 666498)
А какова длинна ограждения, что вы хотите туда аж 6 кустов, да еще и веером их разложить?

Ширина ограждения 6 метров. Но хочется, чтобы розы густо ее заплели. Поэтому предполагалось, что плети разных кустов будут пересекать друг друга по диагонали.
Это много?

---------- Post added at 13:55 ---------- Previous post was at 13:53 ----------

Почитала про Zephirine Drouhin и Kathleen Harrop. Пишут, что кусты не сильно высокие. Их высоты хватит чтобы заплести всю арку?

Марлена 18.04.2014 14:55

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Лучше по 4 шт. на это расстояние. Кстати по-поводу Chaplins Pink, это роза однократного цветения, хотя и обильного и достаточно продолжительного. К болезням тоже не чувствительна. У меня, во всяком случае. И она достаточно высокая. 4 метра вполне берет, а то и 5. Но это к пятому году.
Надо сажать или все однократки, или будет цвести секторами ваша арка- тоннель в разное время. Хотя это тоже можно обыграть симпатично.

Fleur 18.04.2014 14:57

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
А вы не подумали о том, как вы их будете распутывать, чтобы на зиму уложить?:twisted:

Вообще то из личного опыта, для одной плетистой розы при веерной раскладке необходимо не менее трех метров, если это рамблер, то и все шесть.

Цитата:

Почитала про Zephirine Drouhin и Kathleen Harrop. Пишут, что кусты не сильно высокие. Их высоты хватит чтобы заплести всю арку?
Поверьте, плети у них вырастают значительно длиннее чем у Дороти.

Lionel 18.04.2014 15:35

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
До попередніх порад я б таки додав що вартує звернути увагу на Jasmina, до 3 м вона доросте. Щодо рамблерів-подивіться також на Frau Eva Schubert.
П"єра можна доростити до 3 метрів, проте його пагони будуть грубі, важкі і крихкі, вони будуть триматися по боках арки але верх не накриють і мороки буде достатньо. Йому обеліск 2 м - саме воно.
Хороша троянда для арок також і Параде, але вона не любить самого гарячого сонця, бо має гарні але ніжні квіти.
Якщо ж у Вас є інстинкт дослідника - погляньте на новинки, вони в нас щойно посаджені (восени) і відгуків по них в нашій зоні фактично немає, проте в описах достатньо добрих характеристик.
Albrighton Rambler - має доволі інтенсивно цвісти, до 3.5 метрів росту гнучких пагонів з мінімумом колючок, крім того має запах.
Sabrina-великоквіткова романтична з запахом, дістала сертифікат ADR, гарно почувається в спеку.
Rose de Tolbiac - багатообіцяюча новинка Кордеса також з гнучкими пагонами.
Для тераси імовірно Вам би підійшов чудовий і перевірений майже усіма нами Abraham Darby.

zhan_net82 18.04.2014 20:40

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
О, Боже! Я совсем запуталась! Было бы их сортов 5, я бы выбрала быстро, а так... В одной нравится обильность цветения, но она недостаточно высокая, другая не морозостойкая, у третьей не гибкие и колючие плети.

Может я всех уже замучила, но очень прошу тех, кто разбирается в розах, выбрать три сорта (те, которые выбрали бы для себя))).
1. На первую арку -- нежно-розовая с очень обильным цветением;
2. На вторую арку -- ярко-розовая с очень обильным цветением;
3. На ограждение террасы -- тоже нежно-розовая, но с более крупными ароматными цветами, там высота до 1500мм (шраб не хочу, хочется именно увить ковку).

Первые две должны цвести одновременно, пусть один раз и мелкими цветками, но очень обильно и длительно. Чтоб вся арка была в цветах. Плюс, желательно гибкие и не очень колючие плети.

Напишите, пожалуйста, что бы Вы выбрали для себя для пункта 1,2 и 3. Возможно, по 2 варианта, а я уже как-то между ними определюсь.

Заранее всем спасибо.

Dajana 18.04.2014 23:16

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Цитата:

Сообщение от Lionel (Сообщение 666610)
Якщо ж у Вас є інстинкт дослідника - погляньте на новинки, вони в нас щойно посаджені (восени) і відгуків по них в нашій зоні фактично немає, проте в описах достатньо добрих характеристик.
Albrighton Rambler - має доволі інтенсивно цвісти, до 3.5 метрів росту гнучких пагонів з мінімумом колючок, крім того має запах.
Sabrina-великоквіткова романтична з запахом, дістала сертифікат ADR, гарно почувається в спеку.
Rose de Tolbiac - багатообіцяюча новинка Кордеса також з гнучкими пагонами.
.

Сергію, питання в тому, що ці сорти мають лічені колекціонери в Україні. Дякуючи Вам, безперечно, та ще одному товаришу, їх маю і я. А де взяти їх людині, яка взагалі ніколи діла з розами не мала, тим більше з новинками? В першу чергу треба вибирати з доступного асортименту. Бо все, що ми зараз напишемо, то буде не реально здійснити.

Lionel 18.04.2014 23:41

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
По великому рахунку на осінній сезон будуть вони вже в багатьох пропозиціях і в "місцевих", і в "привізних". Новинки будуть показані свіжі. Весняний сезон по суті добіг до логічного кінця. А осінній сезон буде, сподіваюсь, і значно багатший на вибір, і різноманіття сортів є, контакти нові наведені, і підвої хороші завезли, нам би от тільки трохи спокою...

zhan_net82 18.04.2014 23:49

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Цитата:

Сообщение от Lionel (Сообщение 666755)
Весняний сезон по суті добіг до логічного кінця.

Так что, сейчас уже садить нельзя?

Lionel 19.04.2014 00:10

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Звичайно ж можна, проте пора поспішати, бо жара мабуть знову прийде доволі швидко. Я маю на увазі, що й знайти потрібні сорти саме зараз буде не легко - продавці працюють з початку березня і продають те, що лишилося з осені. Тому визначайтеся, купуйте і садіть - це вже справа Вашого смаку.

Викса 19.04.2014 00:15

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Цитата:

Сообщение от zhan_net82 (Сообщение 666759)
Так что, сейчас уже садить нельзя?

Можно, но заказать сложно - многих сортов уже нет в наличии. А учитывая, что вам называли еще и такие сорта, которые бывают только в совместных заказах из-за границы, ....

zhan_net82, вставлю своих 5 копеек, хотя полностью согласна с тем, что вам сказала Людмила Fleur, у которой богатейшая коллекция плетистых роз :smile:.
Плетистые розы никогда вокруг ковки не будут виться, как вьюнок. Если вам хочется такого, то надо посмотреть на лианы - клематисы, плющи, жимолость.
Плетистые розы даже с гибкими побегами имеют стебли почти ровные. Из-за шипов и плотности/толщины побегов вы их даже вручную вокруг ковки не намотаете.
Всех их надо снимать и пригибать к земле на зиму, иначе плети вымерзнут.
Гнутье - очень трудоемкая и болезненная из-за шипов штука.
Поэтому в плетистых розах гибкость побегов, относительная легкость их пригибания - это огромное достоинство, которое, например, для меня перевешивает цвет и форму цветков.

zhan_net82 19.04.2014 00:42

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Очень хочу сегодня определиться с сортами и уже завтра начать их поиск.
Поэтому, Lionel, пожалуйста, напишите какие бы сорта купили вы на моем месте? Повторяю критерии: на 1 арку -- нежно-розовая, мелкие цветки, очень обильное цветение, на 2 арку -- то же самое, но ярко-розовая, на террасу -- красивые крупные пахучие цветки.

---------- Post added at 23:42 ---------- Previous post was at 23:29 ----------

Вика, чувствую себя полным чайником)))) Я уже поняла, что виться они не будут. Поняла, что для арки больше подходят сорта с гибкими плетями. Вот поэтому я и прошу помощи. Я ведь выбирать могу только по критерию нравится-не нравится вид розы, а остальные (более важные) критерии я оценить не могу. Если бы выбирала только по красоте, то давно бы уже определилась. А так нужно еще и гибкие плети, высота минимум 3 метра, морозоустойчивость и т.д. Это могут оценить только профессионалы. Плюс к этому на обеих арках должны цвести одновременно. Как определиться обычному чайнику?!!!

Викса 19.04.2014 00:56

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Цитата:

Сообщение от zhan_net82 (Сообщение 666770)
Плюс к этому на обеих арках должны цвести одновременно. Как определиться обычному чайнику?!!!

По срокам не скажу, это тонкий вопрос. Я не всегда по шрабам и флорибундам могу назвать срок - зависит от возраста, зимовки, подкормок. По плетистым еще сложнее - они первые годы наращивают плети, могут неактивно цвести. Выводы только после пяти лет можно делать...
Но по сортам из тех, что назвали, поддержу Жасмину (кажется, Лариса ее садила у себя, а она очень хорошо анализирует все факторы), Зефирин Дрохин, Марту (зимостойкость), Кетлин Херроп (у меня есть, хороша, умничка и красавица).
Жасмину, возможно, найдете в Украине. Зефирин тоже может быть.
Марту и Кетлин Херроп, скорее всего, надо искать в совместных заказах, они за границей продаются и заказать их можно будет только на осень, весенний сезон продаж уже закрыт, все всего накупили.

Rowena 19.04.2014 00:58

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Цитата:

Сообщение от zhan_net82 (Сообщение 666770)
Как определиться обычному чайнику?!!!

посадити те, що найбільше сподобалося, "впало в око" :smile: і подивитися що з цього вийде :wink: це ж Ваш сад :smile:

Elka 19.04.2014 01:26

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Жасмина на солнце не будет гореть?

Викса 19.04.2014 01:34

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 666790)
Жасмина на солнце не будет гореть?

Аллочка, она от Кордеса, они к солнцу стойкие.

zhan_net82 19.04.2014 01:55

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Вика, очень благодарна за конкретный, а не обтекаемый ответ.
По Марте -- не смогла ее найти, вернее, скорее всего она имеет еще какое-то слово в названии.
Так! Прогресс! Круг сузился до трех вариантов на каждую арку.
Нежно-розовые: Жасмина, Кэтлин Хэрроп и понравилась Фрау Ева Шуберт. Какая из них будет лучше чувствовать себя на арке, а какая на террасе?
(Кстати, для террасы еще рассматриваю Пьера де Ронсара)
Ярко-розовые: Зефирин, Супер Дороти, Чаплинс Пинк. Каждая нравится по виду. Какая лучше всего для арки?

---------- Post added at 00:55 ---------- Previous post was at 00:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Rowena (Сообщение 666783)
посадити те, що найбільше сподобалося, "впало в око" :smile: і подивитися що з цього вийде :wink: це ж Ваш сад :smile:

Так-то оно так... да только обидно будет потратить несколько лет и потом обнаружить, что выбранный сорт недостаточно высокий и до конца арку не закроет или ветки не гибкие и их трудно крепить к арке. Кроме этого есть еще морозостойкость и т.д. Такие параметры очень важны и я в них не разбираюсь. Жалко будет потерянного времени)))

Fleur 19.04.2014 08:50

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Цитата:

Сообщение от zhan_net82 (Сообщение 666797)
Так-то оно так... да только обидно будет потратить несколько лет и потом обнаружить, что выбранный сорт недостаточно высокий и до конца арку не закроет или ветки не гибкие и их трудно крепить к арке. Кроме этого есть еще морозостойкость и т.д. Такие параметры очень важны и я в них не разбираюсь. Жалко будет потерянного времени)))

Мы вам можем только рекомендовать, а выбор все равно за вами и все удачи и неудачи в саду будут только ваши. Поверьте, мы все через это проходим. Мечтаешь , надеешься на одно, а получается совсем не так как мечталось. Но в этом нет ничего страшного, сад не может быть стабильным, созданным раз и навсегда, это живой организм, который, как и человек со временем меняется. Я вас прекрасно понимаю, вы насмотрелись картинок арок с плетистыми розами и решили "хочу вот так" , а вы ведь не знаете сколько лет хозяин потратил на то, чтобы добиться такой красоты, запечатленной на фото и не факт, что в следующем году у него будет такой же результат. Бывают такие зимы, что эту красоту приходится обрезать до земли и начинать формировку по новой. Я вот в этом году половину розариев до земли порезала, так что мне теперь жалеть о потраченном времени на них ранее? Если вы уж решили связаться с розами, то нужно быть готовыми и к разочарованиям связанными с ними.

Ажен 19.04.2014 09:45

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Роза Вартбург - без колючек, можно и на арку… розовая

---------- Post added at 08:45 ---------- Previous post was at 08:36 ----------

Лавиния, к стати как вариант..

Fleur 19.04.2014 09:56

Re: Посоветуйте сорт роз для арки
 
Цитата:

Сообщение от Ажен (Сообщение 666826)
Роза Вартбург - без колючек, можно и на арку… розовая

Она однократка, цветет не долго и неряшливо отцветает.


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot