Реальности большой семьи
 

Это прозвучит цинично, но я не понимаю, что плохого в том, что население уменьшается. Города перенаселены. Сидим друг у друга на голове. В метро - как седледки. 6 соток - верх счастья. И туда часами добираться надо. Пусть так продолжается и дальше? В Японии вон - гостиницы с "кельями", это не комната, а ячейка такая, только лечь. Телек в потолке... ЭТО рано или поздно должно закончиться. Как?

Re: Re:
 

:good: :Rose:

Re: Эмоции (((
 

Люся, ты наверное коренной житель большого города?,... да, там толкотня,и может действительно сидят друг у друга на голове,(поэтому я не люблю больших городов) но что делать, это жизнь и проблема мегаполисов, люди едут туда не от хорошей жизни, в основном чтоб заработать на кусок хлебушка ,а не на розу,и ты проделай путешествие в отпуске на колёсах по северным, восточным, областям Украины, проедь по сёлам, там на головах друг у друга не сидят,половина домов просто стоит с забитыми окнами, потому что нет покупателей, всем хочется жить поближе к столице, а не в Богом забытой дыре,вот и цены на ваши 6 соток и если копейка водится ,то усадьбу в 60 соток тут можешь купить за три тыс. грн, тут не Япония, можешь мне поверить на слово,и обычно когда человек говорит что пусть мрут, он ни в коем разе не имеет в виду свою семью ,родных и близких, а других, чужих ,виртуальных, их не жалко :pardon: , да мы и так вымираем, просто в большом городе это не видно к сожалению :(

Re: Re:
 

:friends: :friends:
А по поводу вымирания, то это происходит за счет того. что рождается меньше, чем умирает. В семьях норма-1 ребенок, а это не нормально.Нация стареет и постепенно вымирает. Духовноть на низком уровне, на первом месте -деньги, а потом только думаем о душе( в лучшем случае).

Re: Эмоции (((
 

Подтверждаю, что смертность превышает рождаемость. По крайней мере стопудово могу утверждать эту тенденцию по Киевской области. Прирост населения идет за счет приезжих. Но откуда-то они приезжают. Значит там вообще нету прироста. Вот. :unknown:
Или "заграница нам поможет"? :shock:

Re: Эмоции (((
 

сама не поняла что написала. :crazy: Уже поправилась :oops:

Re: Эмоции (((
 

Нинусь к сожалению вымирание не от старости, вымирает в основном среднее население , трудоспособное, да и молодёж, и за всем этим стоит бедность, людям лечится не за что, одной знакомой нужна была операция (гинекология), так вот суммы которую назвала доктор у неё тогда не нашлось,и ей в лицо сказали ,..ну что ж ваше дело, но будете умирать мучительно,.. и сколько таких женщин и мужчин, детей и стариков, а другая половина просто спивается... :unknown:
...а по поводу последнего предложения...всё правильно о душе надо думать, но есть опять-таки ...будє хліб , будє і пісня...,у многих внутренний стержень ломается когда в холодильнике мышь повесилась, и ребёнку туфли не за что купить ,тогда о душе забывают...к сожалению, но их судить трудно :(

Re: Эмоции (((
 

Дело в том, что мужское население очень часто умирает едва достигнув пенсионного возраста.Женская часть населения более живуча.
Основная причина смертности по прежнему онкология. :cry:

Re: Эмоции (((
 

Леночка, когда-то наш народ жил намного беднее, но детей рожали, потому что Бога боялись прерывать беременность.У моих родителей в семьях было по 8 детей. И на западе страны в семьях не менее 4-х детей, несмотря на мышей в холодильнике. Потому что там с пеленок всем селом, как на парад, идут в церковь,а если горе, то к священнику, а не к бабке. Поверь, я знаю, потому что там родилась и выросла.

Re: Re:
 

:Bravo: :Bravo: :Bravo:
Присоединяюсь !:friends:
а то сижу... башка трещит... ответить хоцца, а изъясниться не могу...
Спасибо! Прямо аб-со-лют-но мои мысли по этому поводу... :beer:

Re: Эмоции (((
 

Нина, может быть проблема не в отсутсвии богобоязни, а в более здравом отношении к жизни?
Суйчас есть люди которые расчитывают свои возможнности и силы и здраво подходят к рождению детей!
Некоторые люди имея больше .... детей сидят и ждут когда им кто то, типа государство, поможет и рожают дальше не задумываясь чем будут кормить, как будут учить, что смогут дать ребенку? Меня если честно это очень огорчает и бесит. Как можно так безответственно относиться к своим детям?

Re: Эмоции (((
 

Леночка, из-за того, что мы рожаем запрограмировано и вымирает наша нация. Скоро наши земли. как уже Вы заметили на Западе Европы, заселят мусульмане и азиаты. Они не програмируют своих детей, смертность у них не меньше, чем у нас, а если еще учесть их войны, то и больше. Если детей ростить в уважении к родителям, любви к труду, ответственности за свои поступки и слова, то они выростут достойными людьми, не обьязательно высокопоставлеными чиновниками, а это и не главное в жизни. Такое воспитание я наблюдала в семьях своих односельчан в детстве и думаю, что основано оно на глубокой вере в Бога.

Re: Re:
 

Интересно на это посмотреть. Видно сильно гибкий товарисч попался. На трассе Киев-Борисполь в вагончиках под лозунгами сидят люди уже 4 год,попытавшиеся это сделать. За свой неполученный кусок земли сидят. Ну не повезло им,что родились и выросли и отпахали всю жизнь так близко от Киева. Прошли порядка 50 судов , главный адвокат от народа лежал с двумя инфарктами, помошника просто пристрелили в подьезде собственного дома оставив троих детей сиротами. Причем все уже давно знают, что отхватили эту земельку люди с "чистыми руками" и даже пофамильно знают кто. Всех этих "кристально честных людей" за кого эти дураки, что на майдане задницы морозили, сейчас трассе морозят те же задницы.
Так что "за что боролись - на то и напоролись".О как! :pardon:

Re: Эмоции (((
 

Поддерживаю Нину :friends:
Хотя у нас как всегда, каждый о своем :D
Нельзя рожать детей по расчету, что вообще в нашей жизни можно просчитать? Только внутренняя потребность и непреодолимое желание подарить другому ЖИЗНЬ!!! И это важнее институтов, деликатесов, модных одежек и других атрибутов "благонадежной жизни". Ведь самое дорогое мы ему уже дали, а дальше все приложится, вот вырос ,например, ребенок и говорит, что институт ему не нужен, у родителей паника, а у ребенка руки золотые, а другого всунули в институт и он там штаны протирает.
Нельзя свои потребности и взгляды переносить на другого, для каждого счастье свое и нет ничего дороже жизни, это мы еще из сказок знаем :roll:

Re: Эмоции (((
 

Да, я киевлянка. Уехала оттуда за 30 км, в Васильков. На работу пока езжу в Киев, но и от этого хочу уйти. Сын теперь домой возвращается из Киева с песней "рідненька вулиця замість того брудного Києва".

Тут ті, Лена, настолько нерпавильно меня поняла, что... Я просто слов не нахожу. Елки, да не желаю я никому смерти, ті что.

Нина права.


Варюша. А я все равно верю, что это кончится. Даже если я самоуверенная дура. Иначе -- полная безнадега и руки опускаются.

Re: Эмоции (((
 

..я тоже верю, только не при нашей жизни и не у нас :pardon:

..ох я тоже очень хотела бы на это посмотреть, да что-то частенько лбы расшибаются, у того кто это пытается сделать
... Нинуль о какой западной стране идёт речь :unknown:

Re: Эмоции (((
 

Да потому, что сделать что-то пытаются единицы! А остальные, имеющие "совковую" психологию, только выглядывают из-за угла и ругают или ждут подачки от властьимущих. У меня вообще, к властям - никаких претензий. У меня претензии к моим соотечественникам, которым дали свободу(пока), а вони знов хочуть " сильну руку".

Re: Эмоции (((
 

.. а о какой свободе идёт речь, ???,....постами выше Варюша уже описала эту свободу...

Re: Эмоции (((
 

Да, нельзя и я полностью с этим согласна, но мы забываем о том, что сейчас немного другое время, чем то о котором говорит Нина. Это не наше детство, это теперь и сейчас. :(

У меня есть масса примеров, живых примеров. :sorry:
Если мама идет на работу, то старшая дочь остается дома и не идет в школу, так как у мамы и дочери одна пара сапог на двоих. Хорошо, что в семье трое детей, как замечательно. :cry:
На завтрак хлеб и вода. Вот как здорово, вот какие здоровые детки выростут. :sorry:
В доме не топлено и сырость. Очень хорошо, будут закаленными и здоровыми? :sorry:
Как хорошо, что есть много детей.
Детки закончили школу. Учиться хотят? Работать! Какая учеба, за нее платить надо, из села уезжать, значит за что то жить, а за что....? Нет дитятко иди работать, а работу не найти, что дитятко будет делать? Замуж? К соседке за самогоном? К другому соседу что то украсть и кому то продать? :cry:

Девочки, в приближенных к большим городам районах этого не видно, а чуть дальше от основных дорог и мегаполисов волосы шевелятся.
Правду говорят что наши свечи голодомору, это свечи нам самим. :cry:
И проблема не в том, что люди не хотят работать, а в том, что они ломаются от безисходности, от отчаяния и....
Да как хорошо иметь много детей и видеть как они благополучно живут и радуются жизни. Вот только как они будут радоваться и чему зависит от нас.

Re: Эмоции (((
 

умничка :kiss:

Re: Эмоции (((
 

Лена, я же написала : Я говорила о нашей с тобой стране,регионе,где я родилась и выросла.
Теперь отвечу Ленке. Мой брат живет в селе, работает сутки-трое охранником. Сами понимаете:зарплата там-слезы.Жена с детьми ведут хозяйство.Брат не пьет, не курит, мастер на все руки. Купил старенький трактор,потом культиватор, потом косилку.У них четыре коровы,пять свиней,куры,утки и индейки.Жена сначала пошла работать в сельсовет, а потом бросила, продавая молочные продукты на рынке в соседнем пгт Боровая, она очень хорошо зарабатывает и идти на копейки, только что бы официально не хочет. Земли сейчас обрабатывать можно сколько осилишь.Все операции с обработкой земли брат механизировал.Хватает и на пашу коровам, и на корма остальным , и себе , и на рынок. Были бы только руки и трудолюбие.А если много детей, то проблемы нет. Трудно тем, кого не приучали к труду, и кто хочет сразу в начальники.

Re: Эмоции (((
 

Нина, да есть правда в том что ты говоришь.
Но даже для того что бы что то купить необходимо эту сумму взять где то, а если негде, что тогда?

Нашим деткам в начале своего взрослого жизненного пути очень нужна наша помощь. Сможем ли мы ее им дать?
Смогут ли ее дать те кто сейчас не имея работы и элементарных средств к существованию продолжает плодить (извините за грубое слово) на свет детей обреченных на бедственное существование, нет не жизнь, а именно существование.
Это правильно? Это ответственно? Это мудро?
Хотите этого для детей, доставит ли радость смотреть на их обреченность и мытарства, давайте повышайте рождаемость, радуйтесь. Ура!!! Еще и денег дадут.... :(


з.ы.: Все, больше не пишу по этому поводу, свое мнение я высказала, спорить не хочу.

Re: Эмоции (((
 

Тоже спорить не хочу, но не согласна. Сколько примеров когда дети выросли в масле масляном, имели все и все возможности наилучшего образования, питания и мед. обслуживания и выросли жизненными альфонсами, живущими успехами своих родителей. Знаю семью где семеро детей и очень маленький достаток, весь дом увешан потрясающими детскими рисунками, средняя дочка 9 лет выиграла конкурс объявленный японским посольством и ее пригласили посетить Японию, но выездные документы оформить было не за что и посольство помогло организовать выставку ее работ, часть была продана и ребенок принес в дом первые деньги. У каждого своя судьба и никто не может сказать зависит ли она от кол.денег

Re: Эмоции (((
 

У меня живой пример - двоюродная сестра в Росии. У неё 5 детей. Сначала у мужа очень хорошо шел бизнес ( записывал и продавал кассеты и диски, естественно безлицензионные). Несколько лет назад бизнес пришлось закрыть из-за ужесточения законодательства. Муж закончил физкультурный факультет пединститута, делать кроме бокса ничего не умеет. Живут в городе - пахать нечего. На остатки денег плюс кредит купил здоровую фуру для заграничных перевозок и так как не имел прав на такую, то пока выучится нанял водителя и в первую же поездку тот разбил её вдрызг и сам в больницу попал. Муж перебивается случайными зароботками подмастерья сантехника. Жена,которую он раньше на порядочную работу не пускал сейчас торгует шмотками на базаре. У двоих детей астма. Как вы думаете хорошо им живется? Бабушка (моя тетя) рвется на 5 сотках,чтоб их прокормить. Но на ней и так тот злополучный кредит. А его родители сказали,чтоб он сам разбирался,а сестра виновата,что стольких нарожала. А у нее одна двойня,а последний ребенок вообще как опухоль сначала диагностировали. :%) Старший сын сразу после школы пошел зарабатывать,чтоб помочь матери. Не все дети рождаются гениями.
Я когда узнала,что у сына астма в 3,5 года - твердо решила, что больше рожать не буду, потому как я должна его "до ума довести".

Re: Эмоции (((
 

Просматривая активные темы чувствуется окончание дачного сезона все больше поумничать пофилософствовать тянет. К затронутой теме двоякое отношение. Я не поддерживаю тех кто говорит " Куда она его рожает в нищету?" и это говорится о первом втором ребенке. Я считаю что главное чтобы любви и внимания хватило на всех. У нас в поселке, к сожелению, многодетные семьи -это были семьи алкоголиков где рожалось бездумно, ни о каком воспитании образовании речь не велась школа одевала обувала и кормила, и в основном из них повыростали дети своих родителей такиеже тунеядцы.Для меня было удивлением семья однокурсника мужа где было 11 детей из них все ребята получили высшее образование, а девченки не ниже техникума(правда тогда образование было бесплатным)Их родители сами строились сами кормили -одевали воспитывали своих детей.Государство даст помощь-спасибо не даст - сами справлялись. Этим людям честь и хвала. Но когда нарожают, а потом претензии мол унас двухкомнатная квартира а 10 членов семьи давайте нам пятикомнатную, и микроавтобус в придачу. В школе нигде ни копейки вплоть на теради-учебники покупаем за счет класса, хоть ребенок ходит с мобильным телефоном. Вот сдесь возникает вопрос , о чем вы думали когда рожали? Ворос вырождения может и актуален, но при нашей экономике при нашем уровне жизни что ждет наших детей? Девчонки норовят выйти замуж за иностранцев, парни ездят на зароботки как дешевая раб сила, так о каком генофонде идет речь? Нас действитель должно бить 52 млн?

Re: Реальности большой семьи
 

Хорошо бы послушать многодетную мать, но заняты они чтобы по форумам сидеть..
не знаю какое мое отношение к многодетным. Уважительное. В семье должны быть дети. Однозначно. А вот сколько..
Как минимум двое. Остальное уже вопрос качества родителей, их состоятельности и отношения к этому вопросу.

Re: Реальности большой семьи
 

А никто никогда не задумывался о том, что киевские дети по успешности проигрывают приезжим, и почему? Может быть именно потому, что наши дети очень привыкли к нашей поддержке, а приезжие хотят что-то изменить в своей жизни и кем-то стать? Благополучие и излишняя забота расслабляют.
Моя бабушка выросла в семье кулака, с ней было 6 детей. Кто такие кулаки? Общество воспринимало как богачей и эксплуататоров. На самом же деле прадед гонял своих детей и нагружал работой с малого возраста так, что и продохнуть нельзя было - подъем в 4 утра. Кто сейчас свое дитятко в это время разбудит? Правильно, пусть поспит до 12-ти. От тяжелого труда был и достаток и другая жизнь. Бабуля с 5 лет гоняла гусей, лет с 8-ми шила на машинке, сидя - еще не доставала до педали, поэтому шила стоя. Это умение шить часто помогало ей прокормить своих 3-их детей в годы войны. У нее в семье не было голода. Трое детей простой сельской женщины и сельского директора школы - учителя математики, получили высшее образование и сделали прекрасную карьеру - экономист, военный и ученый мирового уровня.

Re: Реальности большой семьи
 

Вот говорят -работы нет и все такое. Мне кажется, что только ленивый не хочет\не может найти работу. Некоторое время назад я искала няню на полный рабочий день, предлагала до 700$, и что вы думаете, нашла? куда там, многие барышни предпочитают работать на рынках и в киосках, чем заниматься с ребенком.
Сейчас моя дочь пошла в 1 класс, забирать ее надо в 6 вечера, у меня только работа заканчивается в такое время. Искала, кто может ее забирать. Времени займет 1-1.5. Предлагала до 50 грн в день. Никто не хочет. А вы говорите, работы нет :no:

Re: Реальности большой семьи
 

Почему заняты? :angel: Главное - все делать во-время. :D

Я растила детей во времена перемен. Все знают это восточное проклятие. :D
Конец 80 - начало 90 - время всеобщего дефицита. Нет ни-че-го. Ни одежды, ни продуктов. Зато выдавалась корочка - Удостоверение многодетной матери. По ней раз в месяц можно было отовариться - получить продукты и купить кой-какую одежонку. Кроме того, можно было без очереди взять дефицит и не одну пайку, а две. Рискнула дважды - за маслом была безумная очередь, а дети дома одни. Как за костями стояли, говорить даже не хочу. Кто в эти годы ходил по магазинам, тот помнит.
Очень тяжело растить детей в таких условиях. Муж - вед. инженер на Арсенале, у меня тоже работа не денежная. Когда прижало, купили дом в селе с большим огородом - он то нас и выручил, еда была всегда. С одеждой посложней, но я умею шить, вязать, поэтому голыми не ходили.
Муж - мастер спорта, пригласили на работу во Францию, получил микроавтобус. К этому времени зарплату нам выплачивали процентов по 30. Он ушел с завода и начал работать водителем. Зарабатывал неплохо (я шутила: был ведущим инженером, стал инженерным водилой).
Ничего, дети выросли, выучились. Сейчас у каждого хорошая работа.
Но это было раньше.
Сейчас же, чтоб вырастить и выучить ребенка на достойном уровне, нужны немалые средства. Детей нарожать можно, поднять надо так, чтоб потом они не упрекали тебя за недобор материальных ценностей. Хотя разумные дети, растущие в любящих семьях, никогда не позволят себе подобного. У меня много таких знакомых. Поверьте, в дома к ним приятно приходить.
Пока клецала, Лена сказала очень важную вещь. О ней мы всегда помнили. Дети у нас работали, мы многому их научили. И говорили: у нас есть возможность купить тебе такие брюки, но если ты хочешь джинсы, добавляй. Смешно вспоминать, им было по 5-6 лет, они "работали", получали по 20-30 коп. в день. Затем, когда я рассчитывала рабочих, подсовывала малышне "ведомость" и они там наравне со всеми расписывались за зарплату... :D

Re: Реальности большой семьи
 

Лена, 100% попадание!
Как-то мы со Старшеньким сидели в открытом кафе. Проходит парень лет за 20, из мусорок бутылки вытаскивает. Я так сочувственно, мол, жалко молодежь, работы нет... бла-бла-бла... А сын мне и говорит (к тому времени он на руководящей должности уже был): мам, зовем на работу, на $100 , не идут, хотят намного больше.
Это было в то время, когда сотня зеленью была баальшими деньгами.
Начинать надо с малого. :beer: