Показать сообщение отдельно
Старый 30.03.2013, 17:39   #496
Альбертыч
Местный
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Керчь
Сообщений: 1,437
Сказал(а) спасибо: 2,367
Поблагодарили 5,370 раз(а) в 1,223 сообщениях
Альбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond reputeАльбертыч has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания

Цитата:
Сообщение от Котвицкий Леонид Посмотреть сообщение
Нет, ничего я не путаю. Я мульчирую то, что выросло в сидератах. Эта мульча уже за месяц "рассасывается" и никакой особой структуры не даст. И это как раз такой же процесс, как и на лугу, и примерно такое же количество мульчи. А вышеупомянутые авторы вносят столько, что и в лесу вряд ли опадает, получают структуру и урожаи и этим гордятся. Тем самым они же и путают чёрное с квадратным.
У Вас в отличие от леса, верхний слой почвы рыхлится и корнями сидератов, этого же Вы не будете отрицать, что корни сидератов тоже дают структуру... они дают и те самые пустоты, куда будет протекать вода...
А чем, кстати, плоха структура земли на лугу? Очень хорошая структура, когда корешки трав перегниют, об этом многие отписываются, даже в этой теме по моему периодически появляются высказывания о том, что после уничтожения сорняков, земля просто пух.

Цитата:
Структура в вашем случае как раз и связана с количеством мульчи. Вы попробуйте дать столько, сколько у вас её вырастает, а я посмотрю, какая у вас будет структура. У меня на томатах без дополнительного внесения за три года уже началась действительно такая почва, как должна быть - это ещё и при том, что я фрезами прохожусь (как вы говорите, мешаю созданию структуры).
Странно, а зачем мне применять Ваши технологии в своих условиях и возможностях... тем более, у меня изначально земля очень бедная и у меня задача в короткие сроки восстановить плодородие

Цитата:
При вашем же подходе только высокие дозы органики дадут структуру. И никакое это не питание и не структурирование по наивысшему типу, а просто дозы. В природе идёт процесс рыхления, первым делом за счёт червей, но им надо чем-то питаться. При таких дозах органики, независимо от того, внести её в мульче или смешать в верхним слоем почвы, рыхлителей расплодится видимо-невидимо - вот и структура.
Не согласен, высокие дозы сидератов, тоже дают отличную структуру, особенно злаки с их мощной мочковатой корневой системой... они так же червей приманивают...
В Вашем случае, при отсутствии мульчирования, действительно необходимо культивировать верхний слой, что бы избежать пересыхания и я в этом соглашался с Вами

Тем более, никто и не говорил, что если с землёй ничего не делать, то у неё появится структура сама собой, речь ведь постоянно идёт о системе...

Я хоть частично и придерживаюсь мнения, что в глинистой почве, есть практически все элементы в необозримом количестве и что при здравом использовании их хватит надолго, но всё-таки считаю, что для повышения урожайности и получения высоких урожаев, в землю надо дополнительно вносить питание, кто-то вносит компост, кто-то перегной, кто-то минералку, а я вот, предпочитаю непереработанную органику и получаю с этим ещё кучу положительных эффектов...

Дурь, высказываний подобных тому, что привели Вы, не в том, что они неверны, а в том, что бесперекопочные технологии сводятся к примитиву - перестали копать и всё само собой будет расти, а земля сама будет рыхлиться... должна быть система...

Я же ведь и не отрицаю того, более того, кричу об этом на всех углах, что применение мульчи и привлекает червей, и даёт питание растениям, и ещё многое другое, что в частности даёт структуру почвы, что позволяет её не копать и даже не культивировать верхний слой...

Сколько Вы берёте фрезами, ведь наверняка не больше 10-15 см, а то и меньше, а ниже что? А там, как раз-таки почва структурированная корнями сидератов, в применении которых, насколько я знаю, Вы спец, ну и без червей наверняка там не обошлось...
__________________
Лечу мозги, наложением мульчи...
С уважением, Дмитрий
Альбертыч вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Deva28 (30.03.2013), izida (13.04.2013), mirra (30.03.2013), елена.п (30.03.2013), Медведь (30.03.2013), Святослав (31.03.2013)