Утепление домов

[Фанатка]

Люди, а кто-то сталкивался с владельцами домов, утепленных термоштукатуркой? Например, термо-сим? Вот здесь о ней, кажется турецкой http://7777.110mb.com/Techn_thermosim.html
Там пишут:

Слой смеси толщиной в 2,5 см по своим теплоизоляционным характеристикам заменяет кладку в 2 кирпича.
Стены, покрытые Thermo-SIM , «дышат», они паропроницаемы. Тщательно сбалансированный состав смеси препятствует образованию конденсата внутри помещения в результате разницы температур на улице и в помещении, предохраняя тем самым помещение от негативных последствий сырости – плесени и поражения бактериями
6 . ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ
Важное отличительное свойство Thermo-SIM – хорошая паропроницаемость – стены, покрытые Thermo-SIM, «дышат» . Thermo-SIM обладает очень малым диффузионным сопротивлением. Состав смеси препятствует образованию конденсата внутри помещения в результате разницы температур на улице и в помещении, предохраняя тем самым последнее от негативных последствий сырости – плесени и бактерий.
Стены, имеющие грибковые отложения как снаружи, так и внутри, после нанесения Thermo-SIM высыхают, ликвидируются все предпосылки для развития грибка, происходит санирование объекта. Это особенно важно для жилых зданий, а также для детских и дошкольных учреждений. Только обеспечив хорошую паропроницаемость наружных стен, можно добиться комфортных условий внутри здания и избавиться от сырости.
7. ЛИКВИДАЦИЯ МОСТИКОВ ХОЛОДА
«Мостики холода» – ограниченные по объёму части строительных элементов, через которые осуществляется повышенная теплоотдача. Это элементы из бетона в кирпичной или блочной кладке, например, несущие перекрытия, оконные и дверные перемычки, кольцевой якорь, опоры повышенной жёсткости, выступы, подвальные цоколи и др.
В зависимости от уровня теплоизоляции и особенностей конструкции соединяющих деталей из-за «мостиков холода» может быть потеряно до половины всего количества теплоты . Устранение «мостиков холода» необходимо не только по причинам энергетическим, но и санитарно-гигиеническим (предотвращение возникновения плесени, грибков в результате сырости). В последнем случае речь идёт о здоровье людей.

Есть наши, на основе перлита, но кажется с меньшим эффектом.

Мне кажется, что по цене будет в итоге с работами одинаково с утеплением пенопластом под штукатуркой. Только быстрее и проще.


Еще существуют термокраски.

1 мм равносильна по свойствам 60-миллиметровому слою утеплителя из минеральной ваты или кирпичной стене толщиной 350-380 мм. Теплопроводность при 20°С составляет 0,001 Вт/м °С.

Они тоже есть разные Например тут http://www.bioflame.ru/teplokraska/astratek

Что скажете?

[промальпинист]

Сообщение от Фанатка

Люди, а кто-то сталкивался с владельцами домов, утепленных термоштукатуркой? Например, термо-сим? Вот здесь о ней, кажется турецкой

Там пишут:


Есть наши, на основе перлита, но кажется с меньшим эффектом.

Мне кажется, что по цене будет в итоге с работами одинаково с утеплением пенопластом под штукатуркой.
Только быстрее и проще.

Еще существуют термокраски. Они тоже есть разные Например тут

Что скажете?

1) сайт на бесплатном хостинге - они или вообще нищие
или ОЧЕНЬ жадные
( даже незнаю что хуже )
у меня три (!) сайта на платном хостинге
думаю делать ещё два

2) цены на сайте нет - так что "кажется" - пока только кажется

3) по теплопроводности примерно вдвое ХУЖЕ чем пенопласт

4) по прочности ... пенопласт штукатурят по стеклосетке - держится очень прочно
а термоштукатурка ? сомневаюсь

быстрее ? на том сайте написано что нужно ждать более 48 часов до покраски
относительно проще тоже врядли

***

относительно термокраски ...
не верится в их фантастические цифры -
- не объясняют почему такой результат
- и не указывают данных независимой экспертизы
может они сами придумали такие показатели ?

кроме того - не верится что под видом этой дорогой термо-краски не продадут обычную

[Фанатка]

Это я для примера дала ссылки на сайты. Подобных штукатурок и красок много. Для меня почему-то штукатурка ближе. Не хочется плесень завести под пенопластом. И работ меньше - поштукатурил и все. Кроме того много читала о вредных выделениях пенопласта, горючесть, опять же.
Вчера после вашей темки полезла опять читать за и против различных способов утепления.
Вот краска http://www.temp-coat.ru/catalog/item/14
А тут штукатурка, вторая по качеству (как пишут на строительных форумах) после турецкой, ссылку на которую давала в прошлом посте http://www.umka-house.com.ua/
Понятное дело, что толстый пенопласт - это тепло. Но работ сколько и возможны проблемы с грибком - потом не рад будешь.
Пишут, что для Киева пенопласт надо брать не тоньше 8 см. А 5 обязательно дасть конденсат.

[промальпинист]

Сообщение от Фанатка

Это я для примера дала ссылки на сайты...

про коденсат писал в этой же теме только вчера -
если окна / двери герметичные и вентиляции нет/плохая - стены будут влажные

... даже если утеплить не 8, а 80 см

одно из мнений
Источник к влагообразования Кол-во влаги г/час
Человек, в состоянии покоя 40 г/час
Человек, занятый хозяйством 90 г/час
Цветок в горшке ( сред. размера) 10 г/час
Готовка и уборка, мытье 1000г/час
Стиральная машина 300 г/час
Душ/Ванная 2600 г/час
Свободная водная поверхность 200 г/час

***
относительно сложности / трудности работ - КТО сравнивал ?
выше я писал что по данным того сайта штукатурка примерно ВДВОЕ ХУЖЕ пенопласта
пенопласт - хоть 5, хоть 10 см клеится к стене, потом штукатурится по стеклосетке тонким слоем
я этим занимаюсь несколько дней в неделю
на верёвках в воздухе
а штукатурить даже несколько сантиметров, даже на земле почему-то не хочется !

извините - ещё раз повторюсь что та штукатурка примерно ВДВОЕ ХУЖЕ пенопласта
так что вместо 5 см пенопласта нужно почти 10 см штукатурки
а пенопласт штукатурят церезитом в несколько милиметров - примерно в 20-25 раз тоньше

[Фанатка]

Да я никого не пытаюсь убедить. Скорее пытаюсь утвердиться в своем выборе. В моем случае важна толщина наращиваемого снаружи слоя. А по штукатурке турецкой пишут, что 2,5 см равны кирпичной кладке в 2 кирпича. По краске - 1 мм равен 30 см кирпича. Но это если все работы выполнены технично. Там тоже есть ньюансы. Не спорю, возможно пенопласт и теплее, но у штукатурки свои преимущества. И паропроницаемость в первую очередь. Кроме того это сплошной монолитный слой во всю толшину, без щелей внутри, а это вроде тоже неплохо, особенно если учесть, что кирпичная кладка моего домика при ветре просто свистит щелями.

[промальпинист]

Сообщение от Фанатка

... А по штукатурке турецкой пишут, что 2,5 см равны кирпичной кладке в 2 кирпича. ...

да - я читал и помню это утверждение с сайта впаривателей термо-сима

Thermo-SIM за счёт низкого коэффициента теплопроводности (K= 0,064 kкaл/мч°C) обеспечивает 30%-ую экономию тепла зданий. Слой
смеси толщиной в 2,5 см по своим теплоизоляционным характеристикам заменяет кладку в 2 кирпича!!!

насколько я понимаю, 2 кирпича - это 2 по 25 см, 50 см кирпичной стены
выше я цитировал данные и ссылку на таблицу теплопроводности
ещё один вариант - в ккал best-stroy.ru/articles/r2/r2_1/943
Материал Коэффициент теплопередачи Ккал /кв. мч °С
Пористый глиняный кирпич 0,8
Пенополистирол 0,030
т.е. впариватели термо-сима пишут что якобы термо-сим в 20 раз теплее кирпича
просто делим 0,8 на 20 - получается 0,04 - примерно как у пенополистирола
0,8 разделить на !указываемый ими самими ! 0,064 - получается 12,5 раз
12,5*2,5 см = 31,25 см кирпичной стены
а не 50 см (два кирпича)
продавцы термо-сима
или жулики или невежды или не умеет умножать/ делить - решайте сами
я думаю что первая из трёх версий самая вероятная
***
про остальное - извините может когда-нибудь
немного надоело

[Фанатка]

Падумаешь, надоело А мне что делать?! На что решаться?Нет чтоб присоветовать еще что-то кроме пенопласта