Схемы обработок винограда

[marchell]

Вот, кстати предшествующая обработка:

Как видим, до начала возникновения болезни прошло всего 22 дня! Т.ч. я бы не давал подобных советов, не проверив. Срок действия Ридомила даже меньше указанного (30 дней). Кстати то же касается и многих других препаратов.

[jack75]

Срок гарантированного защитного действия Ридомила составляет примерно 15 дней не больше, а в последнее время он еще хуже начал себя показывать, поэтому я и рекомендую попробовать Акробат. Но в предыдущих постах я говорил не о сроке защитного действия препарата, а о сроке ожидания после использования препарата то есть когда можно уже безопасно кушать виноград после последней обработки и это совершенно разные вещи. Через 15 дней препарат перестает быть эффективным и уже не действует на грибки, но в растении еще остается остаточное количество препарата которое не совсем "полезно" для организма. Вот отсюда и вытекает моя ,да и не только моя (очень много виноградарей в моем регионе придерживаются такого же мнения), по поводу срока ожидания после обработки Ридомилом и Акробатом. Собственно по этому я и не включаю эти препараты в последнюю обработку. На других препаратах срок ожидания поменьше и обработку ими можно поближе придвинуть к сроку созревания.
Да и самое главное мои посты информационные, а не настоятельно советующие и несут в себе исключительно мой личный опыт не претендующий на правило. Но искренне надеюсь что кому то эта информация будет полезной.
И самое самое самое главное Друзья! Надо помнить что виноград культура места и времени и в разных условиях ведет себя абсолютно по разному. И поэтому не может быть одной так сказать "классической" схемы обработок. В каждом конкретном случае нужно подбирать свою.
Удачи всем и урожаев.

[marchell]

Но в предыдущих постах я говорил не о сроке защитного действия препарата, а о сроке ожидания после использования препарата то есть когда можно уже безопасно кушать виноград после последней обработки и это совершенно разные вещи.

По поводу последней обработки в первых постах ни слова, как и о 15-ти днях защитного действия. По этому я и переспросил. Теперь всё понятно, спасибо.

[Витуся]

Сообщение от marchell

Срок действия Ридомила даже меньше указанного (30 дней). Кстати то же касается и многих других препаратов.

Здесь перепутаны понятия срок действия препарата и срок ожидания.
Срок действия препарата обычно от одного дня - для контактников до 10-14 дней для системников. Есть отдельные препараты типа Престижа, которые при правильном использовании (внесении) действуют дольше. При этом они находятся внутри растения, а не снаружи как контактники.
А срок ожидания есть двух видов - когда можно выйти после обработки и когда можно есть данный продукт. Обычно выходить на данную территорию можно выходить через 1-3 дня после обработки. А употреблять в пищу для разных препаратов по разному. При этом контактники (действующие всего один день) могут быть настолько долго разлагающимися, что после них нельзя есть по 30-50 дней. А у системников, тот же Квадрис, срок защиты и срок ожидания практически совпадает.
Ридомил Голд относится к препаратам системно-контактным.
Кстати системники действуют хорошо только для профилактики заболевания. Когда растение заболело одним системником вытянуть его проблематично. Поэтому тогда приходиться подключать от мильдью медь содержащие препараты.
Но в последнее время я использую Гаупсин - биология. Но его, как и другие контактные препараты, надо задействовать часто. Если болячка наваливается - то и концентрацию Гаупсина удваиваю и орабатываю каждые 5 дней или подле каждого дождя
Надеюсь народ не запутала...

[marchell]

Здесь перепутаны понятия срок действия препарата и срок ожидания.

Витуся, там ничего не перепутано. Я просто вставил цифру из этой цитаты:

...Так например на этикетках Ридомила 30 дней но в действительности 50 дней

Конечно, когда я писал о несогласии, имел виду именно срок действия. Потому и примеры привел, и написал, что приемлемо для последней обработки.

[jack75]

Я тоже хотел как то попробовать Гаупсин. Но Алексей Константинович Скитенко (очень опытный виноградарь в его коллекции более 200 сортов) меня пока переубедил. Он довольно длительно применял этот препарат и результат был не очень (речь идет о применении только Гаусина, без применения других химических средств вообще).
Хотя мне лично идея органического виноградарства очень импонирует.

[Алексей Косенко]

Сообщение от jack75

Хотя мне лично идея органического виноградарства очень импонирует.

Если растёт два куста Винограда, то органическое возделывание, может и приемлимо. Но если плантация, то только в убыток. Во первых время будет занимать много, а во вторых, если чуть прозеваешь сроки, то останешься без урожая. Бывает такое, что каждый день дождь, а обработка, как раз припадает в этот день, когда с неба заливает. Я как то пытался на 10 кустах это внедрить, но в результате, ни чего не вышло.

[jack75]

Сообщение от Алексей Косенко

Если растёт два куста Винограда, то органическое возделывание, может и приемлимо. Но если плантация, то только в убыток.

Абсолютно с Вами согласен. Органическое виноградарство только для дачников с очень небольшим числом кустов.На больших площадях это не приемлемо так как очень трудозатратно.

[Витуся]

Сообщение от jack75

Я тоже хотел как то попробовать (речь идет о применении только Гаусина, без применения других химических средств вообще).
Хотя мне лично идея органического виноградарства очень импонирует.

Я не сторонник чисто органического земледелия. Это не реально - Я ВЕДЬ ЕЩЕ ЖИТЬ И ОТДЫХАТЬ ХОЧУ
Правильное комбинирование обоих видов с учетом действия и противодействия.

[jack75]

Сообщение от Витуся

Правильное комбинирование обоих видов с учетом действия и противодействия.

На мой взгляд такой вариант является единственно правильным на данный момент. Гаупсин и подобные ему препараты могут быть просто "палочкой выручалочкой" в ситуации когда сроки ожидания уже не позволяют применить химию, но нужно срочно спасать урожай (погода иногда преподносит сюрпризы) и вот тут то органика может быть очень кстати.

[Витуся]

Так и использую. Однажды таким образом пришлось спасать Русмол
Сначала делать плановые обработки, а затем, при необходимости, использовать биопрепараты. Они по такой же схеме прекрасно работают на помидорах и , Особенно! на огурцах

[Deva28]

Сообщение от jack75

Для тех кто брезгует навозом он рекомендует сбраживать раствор из высушенной травы (вроде бы те же бактерии образуются).

А че именно высушенную траву, а если привяленую - и будет подкормка

[jack75]

Сообщение от Deva28

А че именно высушенную траву, а если привяленую - и будет подкормка

Можно и привяленную просто высушенную хранить легче - сено называется. Да и на запах она поприятней привяленной, а так какая есть ту и можно использовать. По поводу подкормки то какая бы трава не была, подсушенная или привяленная, в ней столько питательных элементов как в коровьем навозе нет.

[Deva28]

Сообщение от Витуся

Но в последнее время я использую Гаупсин - биология.

И больше ничего?

[Витуся]

Сообщение от Deva28

И больше ничего?

Не поняла вопрос

[Люда Авина]

Сообщение от Витуся

Не поняла вопрос

Вы применяете ещё какие-нибудь препараты или другие средства защиты при уходе за растениями?
Извините,что вмешиваюсь(сама хотела спросить),но мне тоже очень интересен Ваш метод ухода.
Спасибо.

[Deva28]

Сообщение от Витуся

Не поняла вопрос

Я имел ввиду, кроме Гаупсина, что применяете для борьбы с болезнями и вредителями.

[ТАМАРА]

Сообщение от Витуся

Сначала делать плановые обработки, а затем, при необходимости, использовать биопрепараты.

Перевожу Вита имела ввиду, плановые обработки-это обработки хим.препаратами делает 2-3 за сезон. А во время(перед) созревания винограда, если появляется необходимость, то применяет биопрепараты.

[marchell]

Для любителей винограда нашёл полную схемку агроприёмов и защиты на вегетацию в спецвыпуске издания "нескучный Сад" за прошлый год. Может кому пригодится:

[Ёлочка]

Каким химикатом можно обработать саженцы покупного винограда перед посадкой, чтобы не занести к себе филлоксеру на участок?

[дени]

Сообщение от Ёлочка

Каким химикатом можно обработать саженцы покупного винограда перед посадкой, чтобы не занести к себе филлоксеру на участок?

Перед посадкой - намочите в Би-58 Новый+(любой циперметрин), (или Нурелл-Д) и заверните на сутки в целлофановый пакет.Потом высадка.

[Elka]

Сообщение от marchell

На позавчера (по ватной палочке) уже опрыскано Хорус+Актара+прилипатель. 1-го поеду посмотрю результат.

Подскажите пожалуйста график обработок, где-то потерялся, чувствую уже пора. Побеги уже есть до 8см. Заранее спасибо.

[marchell]

Подскажите пожалуйста график обработок, где-то потерялся, чувствую уже пора. Побеги уже есть до 8см. Заранее спасибо.

Всего четыре страницы назад писал: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=107

[Elka]

Спасибо, полевые работы отбивают способность мыслить и блокируют память. Для улучшения опыления вы что-то применяете?

[marchell]

Для улучшения опыления вы что-то применяете?

Нет, не применяю. У меня все сорта обоеполые, посему не вижу смысла, и так всё опыляется хорошо.

[Витуся]

Всем привет! Приехала на пару дней.
У моей хозяйки в воскресенье зацвел виноград. Какой-то изабельный сорт. Место возле бетонного забора.
Побеги растут с бешеной скоростью, около 8-10см в сутки. Есть сорта и с меньшим ростом.
За эту неделю необходимо сделать обработку кустов от болезней. Думаю, что в Киевской обл. виноград зацветет в конце мая

[viskosa]

Лю-ю-ю-юди! Давайте же обсудим схемы обработки! Или никто не обрабатывает? Поделитесь своими наработками!

[дени]

Сообщение от viskosa

Лю-ю-ю-юди! Давайте же обсудим схемы обработки! Или никто не обрабатывает? Поделитесь своими наработками!

Наверное каждый сам выбирает свою схему обработки. Вот возьмем например,Подарок Запорожью : это сложный межвидовой гибрид с комплексной полевой устойчивостью(хотя оговорюсь- многие виноградари крутят носом,если он входит как мама в родительскую пару нарселов). Но все-равно: весна - обработка медью(как стало ясно на последнем семинаре где я присутствовал-по голой весенней лозе- медь не работает, ибо еще закрыты почки(а в них уже есть болячки),надо подбирать такую концентрацию медьсодержащих препаратов,что бы можно смело и безопасно работать по полураскрывшимся почкам... Вторая обработка перед цветением , препарат Тельдор или Шавит.Третья - после цветения (горох),препараты - которые у Вас работают,мне нравится Акробат МЦ(вместо Ридомила), Тилт 250(или Голд), Тилт я применяю в годы отдельных епифитотий и после града (а это у меня частый "гость").Сюда же добавляю (в один бак) инсектициды и акарициды.Например - Енвидор,Нурел Д. Чевертая- стадия размягчения ягод.Применяю ВСЕ короткодействующее (Свитч,Скала....Фуфанон- при необходимости). Ну и на зиму-обработка железякой. Вот и получается пять,если не идут дожди.
Ну и конечно надо не забывать добавлять в баковую смесь - прилипатели,стимуляторы и индукторы, микроудобрения...Более продвинутые виноградари еще применяют обработки препаратами типа Вапор гард, ретарданты (тут надо свои наработки); кое-кто (что бы быстро опали листья) применяет хлорат магния и.т.д. Короче творчество вовсю...

[viskosa]

Сегодня обработала свои 3 взрослых куста и 2 подростка Ридомил Голд + Топаз, мало наколотила раствора, потому что осталось мало ридомила, пришлось добрызгивать Строби+Топаз. При открытии лозы был ЖК 3%, по 5 листикам-Ридомил. Беспокоят какие-то изъязвления на лозе - как бы не антракноз. Завтра постараюсь сделать фото.

[елена]

Мой выноград выбросил соцветия,но еще не цветет.А сейчас возможно обработать? (так как при маленьких листиках опять загремела в больниу,а у мужа руки не дошли).