Сорта винограда на наших участках

[Nikolka]

Добрый день!
Признаюсь, я новичок в садоводстве, и только постигаю азы. Весной хочу посадить несколько сортов винограда. Почитала тему, информации много, начинаю путаться уже, но остановилась на сортах Кишмиш Лучистый, Лора и Кеша 1. Скажите, правильно ли я поняла, что они будут опылять друг друга, не очень болеют и можно с них начинать новичку?
Если посоветуете, где лучше покупать, буду очень признательна! (знакомых виноградарей у меня нет)

[Витуся]

Сообщение от Nikolka

Весной хочу посадить несколько сортов винограда. остановилась на сортах Кишмиш Лучистый, Лора и Кеша 1.

Николка, ты будешь садить всего три куста винограда или это только для начала?
Подбор сортов однобокий. Лора - конец августа, а Кишмиш Лучистый и Талисман (Кеша !) после 10 сентября.
Поэтому надо понять будет ли виноградник расти. Охватить время начиная от начала августа и по октябрь включительно.
Где именно находится участок?

[Nikolka]

Сообщение от Витуся

Николка, ты будешь садить всего три куста винограда или это только для начала?
Подбор сортов однобокий. Лора - конец августа, а Кишмиш Лучистый и Талисман (Кеша !) после 10 сентября.
Поэтому надо понять будет ли виноградник расти. Охватить время начиная от начала августа и по октябрь включительно.
Где именно находится участок?

Нет, ну три куста - это чтоб с чего-то начать... Участок у меня в 30 км севернее Киева, там хочу вдоль забора на самое солнечное место посадить виноград, забор бетонный, возле него даже снег раньше сходит, место самое солнечное на участке. Всего там у меня метров 10, наверное, и я их специально не засаживаю , под виноград оставляю.
Какие тогда лучше взять сорта?

[Люда Авина]

Сообщение от Nikolka

Добрый день!
Признаюсь, я новичок в садоводстве, и только постигаю азы. Весной хочу посадить несколько сортов винограда. Почитала тему, информации много, начинаю путаться уже, но остановилась на сортах Кишмиш Лучистый, Лора и Кеша 1. Скажите, правильно ли я поняла, что они будут опылять друг друга, не очень болеют и можно с них начинать новичку?
Если посоветуете, где лучше покупать, буду очень признательна! (знакомых виноградарей у меня нет)

Простите, что вмешиваюсь, регион не мой, поэтому киевляне Вам лучше могут посоветовать как правильно подобрать сорта по местным условиям.
Но Ваш выбор уже остановился на трёх сортах, не самых ранних и у двух из них функционально женский тип цветка (Лора и Талисман (Кеша 1).
Как бы не выкручивали эти десять метров ,но больше 5 - 6 кустов будет большим перебором, а 5 - 6 штук можно если на беседку, для обычной шпалеры и этого много.
Исходя из выше написанного мною постарайтесь посадить те сорта которые больше Вам подойдут и поскольку речь идёт о "винограде для себя",упор я бы делала на вкусовые качества (то что нравится Вашей семье) и более ранний срок созревания.

[дени]

Сообщение от Люда Авина

Простите, что вмешиваюсь, регион не мой, поэтому киевляне Вам лучше могут посоветовать как правильно подобрать сорта по местным условиям.
Но Ваш выбор уже остановился на трёх сортах, не самых ранних и у двух из них функционально женский тип цветка (Лора и Талисман (Кеша 1).
Как бы не выкручивали эти десять метров ,но больше 5 - 6 кустов будет большим перебором, а 5 - 6 штук можно если на беседку, для обычной шпалеры и этого много.
Исходя из выше написанного мною постарайтесь посадить те сорта которые больше Вам подойдут и поскольку речь идёт о "винограде для себя",упор я бы делала на вкусовые качества (то что нравится Вашей семье) и более ранний срок созревания.

Людочка правильно заметила. Советы - не очень уместны Проанализируйте Гарольд, поспрашивайте про Велес, не забывайте про Аркадию Просто легче всего давать советы и делать пи-пи в бане три сорта на 10 м- будет оч.неплохо

[Nikolka]

Спасибище огромное всем за поддержку! :)
Участок в Выщей Дубечне, практически поле. Вокруг лесок (мы на хуторе), но учасок практически голый, и вокруг еще несколько, поэтому ветра гуляют приличные порой. Почва песчаная. В прошлом году сидераты сеяла - фацелию и горчицу, но не думаю, чтобы это радикально изменило что-то.
На самом деле там у меня не 10м, а десять столбов - через каждые 2м. (Приехала перепроверила) Вот и просится перед каждым столбом по лозе. А между столбами натянуть поперечины. Высота забора тоже 2м. То есть получается по 4 м2 на куст. Хорошо так будет? И еще, если сам кустик сажать в яму 50 см от столба, а потом лозу пустить на столб и поперечины от него - ничего, что так близко к забору?
Виногдад действительно для себя "на поесть"... хотя муж подумывает о виноделии, но это скорее на перспективу. Пока хочу начать хоть с чего-то вкусного и не очень сложного. Конечно, лучше, чтобы по очереди плодоносили сорта, но как быть с тем, что одни опыляются другими? Значит, и плодоносят одновременно?
А еще... тока не смейтесь... правда, что яму лучше делать 100х100х100 и на дно класть большие камни и кости горкой?
Извините, что так долго отвечаю - у меня тут не тырнет, а мучение одно... ((

[Nikolka]

Люда,
Логичнее всего, конечно, делать выбор на собственные вкусовые пристрастия. Но сложность как раз в том, что пробовали только виноград из супермаркетов "кишмиш" и "розовый" - вот и все сорта... ((( Поэтому и полагаюсь на описания и помощь форумчан. :) И благодарна за любую поддержку!
Про Гарольд и Велес я еще даже и не слышала, и не читала, не то что не пробовала...

Витуся,
Если расставить в порядке созревания, то получается так:
Кишмиш 342
Лора и Восторг
Талисман (Кеша!) и Кишмиш Лучистый (их опылитель Кишмиш 342)
Это я выбрала те, про которые я читала и мне понравились
Потом Анюта или НиЗина... но о них мне еще тоже почитать нужно...
Правильно? :)
У меня еще планируется беседка, но пока идут строительные работы, я там не рискну ничего сажать.
А при выборе восточной или западной стороны, какой лучше отдать предпочтение? При том, что восточная чаще закрыта от ветров...

[Витуся]

Сообщение от Nikolka

Витуся,
Если расставить в порядке созревания, то получается так:
Кишмиш 342
Лора и Восторг
Талисман (Кеша1) и Кишмиш Лучистый (их опылитель Кишмиш 342)
Потом Анюта или НиЗина... но о них мне еще тоже почитать нужно...
А при выборе восточной или западной стороны, какой лучше отдать предпочтение? При том, что восточная чаще закрыта от ветров...

Расставлены правильно. Ты выбросила все черные сорта - не любишь? Талисман опыляется Кишмишем 342. Они цветут одновременно, а созревают с разницей в месяц. Лора хоть имеет женский цветок опыляется хорошо. Кишмиш Лучистый сам опыляется и опыляет другие сорта, как и 342. Кишмиш Лучистый розового цвета, мускат
Если выбирать между восточной и западной стороной и солнце по времени там одинаковое, то где-то читала, что утреннее полезнее. Но это не мои слова. Но думаю там у тебя солнце светит не одинаково. Поэтому выбирай где солнце дольше.
С ветренной стороны надо садить деревья или что-то строить.
Поверь моему опыту - посадка винограда впритык к забору - головная боль. Между забором и шпалерой должно быть расстояние не менее 70см. Стобы ты могла там пройти и не только пройти, но и с опрыскивателем пройти. При посадке на забор все листья располагаются черепицей. Верхней стороной наружу, низ листа развернут к забору. Опрыскивать надо с изнанки листа. Качественно сделать это сложно. Впритык к забору у меня растут Надежда АЗОС и Молдова. И один ряд винограда расположен в 70см от забора рабица.

[Nikolka]

Сообщение от Витуся

Расставлены правильно. Ты выбросила все черные сорта - не любишь? Талисман опыляется Кишмишем 342. Они цветут одновременно, а созревают с разницей в месяц. Лора хоть имеет женский цветок опыляется хорошо. Кишмиш Лучистый сам опыляется и опыляет другие сорта, как и 342. Кишмиш Лучистый розового цвета, мускат
Если выбирать между восточной и западной стороной и солнце по времени там одинаковое, то где-то читала, что утреннее полезнее. Но это не мои слова. Но думаю там у тебя солнце светит не одинаково. Поэтому выбирай где солнце дольше.
С ветренной стороны надо садить деревья или что-то строить.
Поверь моему опыту - посадка винограда впритык к забору - головная боль. Между забором и шпалерой должно быть расстояние не менее 70см. Стобы ты могла там пройти и не только пройти, но и с опрыскивателем пройти. При посадке на забор все листья располагаются черепицей. Верхней стороной наружу, низ листа развернут к забору. Опрыскивать надо с изнанки листа. Качественно сделать это сложно. Впритык к забору у меня растут Надежда АЗОС и Молдова. И один ряд винограда расположен в 70см от забора рабица.

Значит, не правильно... черный тоже хочу! Чтобы и черный, и розовый, и белый... какой-то надо добавить, а какой-то и убирать пора, но мне уже жалко!... :)
Витуся, про опрыскивание поняла, буду отступать 70 см! Сразу столько полезной информации, спасибо!!! :)
Солнце дольше с западной стороны, но она и ветренная, это я как раз и строю беседку (в т.ч. и защиту от ветра), но южная сторона у нее прямо в забор упирается. Остается восток и ветренный запад.
А если посадить деревья - они же тень будут давать! Ну, не скоро, конечно... но, как от ветра начнут защищить, так и сразу! Или не?...

Ветка, ну ты уже продвинутый новичек - столько сортов-то! ;)

---------- Post added at 08:09 ---------- Previous post was at 07:55 ----------

Сообщение от marchell

Вот Вам и ответ по поводу ветров. Поскольку лоза у забора (бетонного), то и бояться ветров нечего.
На шо воно Вам, если почва песчаная? А яма достаточно 80Х80Х100.

Ога... значит, движемся в правильном направлении... ура!!! :)
А как же тада с опрыскиванием возле самого забора? Или только самый поздний поближе посадить?
А еще, где покупать-то будете??? А то я так почитала, и выходит, что в садовых центрах ваще без шансов купить хорошие саженцы и не пересорт. И проверенных виноградарей у меня знакомых нет (и вообще никаких) ((( И что делать?