Как посадить однолетние саженцы клематисов с ОКС

[Доминика]

Сообщение от Olya

По-моему,если не путаю,то компост с овощами для малышни низзя,листовой есть?Или очень старый перегоревший компост,или лучше Свету-Доминику спросить
Забыла,и песка добавить.
Ну и ещё кокоску хорошо,но я пожмотилась.

Смотрю, влпрос типа -А можно сразу в грунт??? - не задал разве что самый ленивый, кому лень даже писать))) ответ - пробуйте, должны же у каждого свои шишки, если вышеописанный опыт не годится.
Можно, но не нужно.
Я не советую добавлять в смесь перегной (никакой), чтобы сократить до минимума возможность развития грибков.
Готовьте легкую воздухопроницаемую смесь - пробуйте, экспериментируйте, я беру перлит, вермикулит, песок, кокос. Основа - легкая садовая земля или покупной универсальный грунт - в принципе, без разницы. В смесь обязательно добавляем пепел, а вот минеральные удобрения (кто-то выше советовал) в первый год добавлять нет необходимости. Готовьте стимулятор развития корневой системы, преодоления стрессовых ситуаций, удобрения, стимуляторы роста - типа Вива, ну, это тоже в отдельной теме.
В отдельной таре мои малявки сидят до тех пор, пока не нарастят внушительный земляной ком. Выше жаловались, что при перевалке из бутылки разваливается земляной ком, так вот, мое мнение - поспешили с перевалкой. Помогаем растению частой прищипкой и усиленным питанием, бутоны, само собой, убираем.
Почему я больше люблю передерживать растения в бутылке- так видно развитие корневой, переливы-недоливы, хотя перепробовала массу вариантов - и пакеты, и контейнера, в каждом варианте свои недостатки.
На пмж высаживаю при примерно так развитой корневой (если в контейнере - не бойтесь перепроверить, ком должен быть не земельный, а корневой и не распадаться)

[Люд.а]

Вот мой опыт посадки сразу в ОГ (в школку) фото от 3.04.14. Весна была наверное теплой, так как, помню, без труда выкопала ямки и посадила клемики практически без заглубления под обрезанные 1,5-2х л бутылки. Поигралась, постепенно приучая их к солнцу, как потеплело. (земля там привозная легкая торфянистая)


Проросли все. Но за три года сидения в школке некоторые сильно наросли, некоторые пропали. Может я не досмотрела, может хрущи сожрали, крот там сильно роется. Пару рядом сидящих маленьких хвойных тоже пропали. Теперь в школку все высаживаю в горшках. Клемы тоже.

[Elka]

И еще раз, для тех кто в танке.
Какой кокосовый субстракт нужно купить. Промывать водой обязательно? После помывки нужно высушить, я правильно понимаю? И какой грунт считается лучшим на сегодня?

[Gusenitsa]

Сообщение от Elka

И еще раз, для тех кто в танке.
Какой кокосовый субстракт нужно купить. Промывать водой обязательно? После помывки нужно высушить, я правильно понимаю? И какой грунт считается лучшим на сегодня?

СОМРО, если финансы позволяют. И можно больше ничего не добавлять!

[Olga Energizer]

Сообщение от Доминика

Смотрю, влпрос типа -А можно сразу в грунт??? - не задал разве что самый ленивый, кому лень даже писать))) ответ - пробуйте, должны же у каждого свои шишки, если вышеописанный опыт не годится.

мои личные шишки.
СЗ прошлой весны сажала на доращивание в перепревший сосновый опад - правда стерелизовала в микроволновке, по моему 9 бутылок - точно не помню (поздно заметила что торф закончился - отступать было некогда)
отличий особых в развитии пока не замечено.
так что если кому то 2-х горстей грунта не хватит и т.д - майте на увазі -
конечно не предлагаю пропустить мимо ушей все правильные советы - мы в ответе за то что купили.

[natabu]

Сообщение от Elka

Какой кокосовый субстракт нужно купить. Промывать водой обязательно? После помывки нужно высушить, я правильно понимаю?

Промываю в 3-х теплых вОдах. Высохнет сам, можно и влажный добавлять (на друшлаг марлю, процеживаю (над унитазом) (грязная это работа, если мыть небольшую порцию - почище, делю 500 гр брикет на 4 части, мою зарАз 1 часть - это большая порция для мытья, использую 7 л ведро и большой технический (старый) друшлаг), умные люди советовали цедить через колготки).
Высохнет и сам, специально заморачиваться - сушить не нужно.

Умные люди писали, что кокос промывают морской водой, поэтому он содержит соль. На вкус не пробовала, но мою.

В сам грунт кокос сильно добавлять не нужно. Я добавляю совсем немного в смесь, уже содержащую торф, или не добавляю вообще. С кокосом сильно пересыхает, можно не уследить с поливом.
А вот в верхний шар - поверхность почвы, в которую посажен клематис, кокос добавляю, пусть верх мокрым не стоит. Мой опыт с кокосом основан на выращивании рассады цветов. Так делала весной для 1-летних клематисов из заказа.

[Любуся]

Сообщение от Лозинка

В первые годы побеги у саженца будут тонкими, а хочется хороший куст, поэтому(независимо от группы обрезки) побеги обрезать. А в последующие годы придерживаться группы обрезки.

Я с клематисами пока на Вы. Хочу спросить. Обрезать клематисы только весной? Мне казалось, что лучше убрать лишнее с осени (как у винограда), чтобы меньшее количество лозы укутывать.Часть успела "подстричь", а потом прочитала, что делать это нужно после зимовки. Спасибо!

[Марлена]

В климате Украины это можно делать и осенью и весной. Кроме теплолюбивых Флорид и некоторых техасских.

[Викса]

Девочки, ребята из БС крайне негативно отзывались о посадке растений на доращивание в квадратные горшки. Они считают, что в них корневые нарастают медленнее, чем в круглых. Возможно, это не ко всем культурам относится, но о клематисах и голубиках было сказано однозначно. Посадки последних лет делаются в круглые горшки, квадратные постепенно выводятся из оборота.
Субстрат - тоже тонкая штука. Они сами используют белорусский торф с пролонгированными удобрениями и мощными листовыми обработками препаратами из Европы.

[Elka]

Сообщение от Викса

Субстрат - тоже тонкая штука. Они сами используют белорусский торф с пролонгированными удобрениями и мощными листовыми обработками препаратами из Европы.

Интересно, какие препараты сейчас применяют по листу, и фунгициды наверняка новые есть от вилта.

[Викса]

Сообщение от Elka

Интересно, какие препараты сейчас применяют по листу, и фунгициды наверняка новые есть от вилка.

На первых порах опасен не вилт, а нематода и перезалив, который влечет корневые гнили. То есть субстрат должен быть и влагоемкий, и максимально нейтральный. В корневую кладут что-то типа осмокота, по листу работают хорошими польскими удобрениями. Но, думаю, можно подобрать из линейки Валагро и прочих компаний аналоги. Ну и препараты от корневых гнилей должны быть под рукой, чтобы быстро нейтрализовать лишнюю влагу у корней.

[Виола]

Сообщение от Викса

Девочки, ребята из БС крайне негативно отзывались о посадке растений на доращивание в квадратные горшки.

мне по опыту прошлого года показалось, что наоборот - лучше развивались клематисы, высаженные в квадратные высокие горшки (от роз), чем в обрезанные 2-литровые бутылки. но думаю, если большой круглый горшок, было бы тоже хорошо.

[flowerss]

Света, а может просто): в обрезанных бутылках не хватало дренажных отверстий (были слишком малы?)

[Марлена]

У меня хорошо в 3х-литровых флягах росли (они пошире). Просто замечательно, в полутени. Отверстия делала большие, многие корешки проросли и вросли в грунт.

[Виола]

Сообщение от flowerss

Света, а может просто): в обрезанных бутылках не хватало дренажных отверстий (были слишком малы?)

может, бутылки и были маловаты, но я к тому, что квадратная форма не мешала никак.

[flowerss]

Девочки, вот интересно было бы провести собственные исследования: выяснить в каких ёмкостях, в каких условиях, с каким грунтом (состав) наши саженцы будут лучше расти ?
Викса, написала об опыте ребят из БС , у Виолы совсем противоположный опыт.
Мне кажется , проблема больше в циркуляции воздуха. Опять же, развитие зависит от состава почвы, места, стимуляторов и удобрений, времени года и пр. Но всё это можно выяснить только опытным путём наступать на грабли не хочется...

[ruden]

У меня все клематисы из прошлого заказа перебрались из горшков тоже в школку..мучались в горшках с моей криворукостью то перелив и реанимация, то солнце на них попадает..месяц я их тягала по двору не могла пристроитьуже всех своих домочадцев задолбала..как утро так у меня новый план по перетаскиванию клемов на новое и как мне казалось волшебное место и пофигу стоит там тачка или другие дачные причандалы Я решила им там будет хорошо, значит все !!!хоть в руках ту тачку держите ..это место для клемовМуж не выдержал сколотил из досок школку,на дно бросила огрызок старой металической сетки ..насыпала земельки с перегноем ,золы добавила и песка и посадила..очухались и даже некоторые по цветику выдали..потом постепенно досыпала грунт, благо борт высоконький ..правда не знаю как теперь пересаживать из горшка перевалил и все,а тут нужно с комом копнуть..якось буде

---------- Post added at 21:16 ---------- Previous post was at 21:13 ----------

Забыла уточнить, сетку стелила от кротов, зверствуют со страшной силой..только чуток перегноя дам и капцы

[Elka]

У меня тоже есть опыт выращивания маленьких. Несколько лет тому назад мы дружно у Наташи Гибоши покупали. Помню сначала все было без проблем, клемики к июню одеревенели на 15 см, я часть посадила на постоянное место, даже уплотненно с учетом выпада, а часть - один ящик носилась до осени. Так вот первая партия вся растёт и по ныне, а со второй партии треть осталась, сначала часть не взошла, затем ещё часть пропала. Я вывод сделала, в горшках держать больше не буду, даже в прикопе, если место не готово - значит в землю, в рядочек, чтоб удобно было выкопать с комом. Все мучаюсь вопросом, как регулируется влажность в прикопе? Пока писала подумала, прикоп хорош на песке, там сколько воды не налей, вся в дырки уйдёт, а на моей глине , на тяжелых почвах, на которых лужи после дождя стоят, вода не очень то спешит уходить , так и до гнили быстро.

[Викса]

Сообщение от flowerss

Девочки, вот интересно было бы провести собственные исследования: выяснить в каких ёмкостях, в каких условиях, с каким грунтом (состав) наши саженцы будут лучше расти ?
Викса, написала об опыте ребят из БС , у Виолы совсем противоположный опыт.
Мне кажется , проблема больше в циркуляции воздуха. Опять же, развитие зависит от состава почвы, места, стимуляторов и удобрений, времени года и пр. Но всё это можно выяснить только опытным путём наступать на грабли не хочется...

Дело в том, что у Виксы был и свой опыт с черенками клематисом от Гибоши... Что-то около 20 штук тогда взяла. Сейчас пороюсь, может быть, фотки остались по посадке.

---------- Post added at 23:20 ---------- Previous post was at 22:40 ----------

Нет, не сохранились фото
Но передержка была проблемной, поэтому я и не участвую в заказах черенков. Сажала в покупной грунт (самый лучший из возможных для рассады), горшки были узкими и круглыми. Лила много стимуляторов, держала до июня на балконе. Потом отвезла на дачу, там начали пляски - налью много воды, сразу перелив. Налью мало - пересыхают зверски. Горшки перегреваются, ставишь в тень, горшки не греются, но клемики начинают тянуться и истончаться, а потом и хлорозят...
Додержала до осени, сделала перевалку в грунт. И на следующую весну из порядка 20 вышло от силы 5 - корневые сгнили, пока я их выглядывала и боялась покопаться в корнях.
То же самое произошло с тридцатью колокольчиками Лоддон Анна и Причард вар... еще раньше у меня так ушли роскошные пенстемоны, практически все луковичные, кроме крокусов и мускарей. Песок - коварный, он слишком легко пропускает воду к корням, а в комбинации с весенним холодом - это самая настоящая проблема.
Поэтому я бы сейчас с очень большой перестраховкой повторила бы опыт с клематисами, хотя летом меня соблазняли
Девочки, которые участвовали в заказах Гибоши и прошлогоднем у Витуси, говорят, что в последних заказах качество черенков намного лучше, поэтому я ни в коем случае не отговариваю Так, читаю темы, думаю, нужны ли мне еще клематисы.

[Марлена]

Высадка в горшки, обрезанные фляги и др. емкости преследует доращивание черенков до одревеснения нижней части побегов. Чтобы в ОГ эти побеги не загнили. В емкостях легкий грунт, и понятнее, что с поливом. Не скосят, не затопчут и т.д..
Как только мин. 10см есть одревесневшего, можно переваливать в ОГ.

[Викса]

Сообщение от Elka

Все мучаюсь вопросом, как регулируется влажность в прикопе?

Обычным поливом, там все просто. Это как посадка, но без утрамбовки и уплотнения ямы. Опять же, можно для засыпки применить более легкий материал вперемешку с родным суглинком - конские опилки, грибную отработку.

[Elka]

Сообщение от Викса

Обычным поливом, там все просто. Это как посадка, но без утрамбовки и уплотнения ямы. Опять же, можно для засыпки применить более легкий материал вперемешку с родным суглинком - конские опилки, грибную отработку.

Вика, ещё не понятней. Этот легкий субстрат за неделю высохнет до основания. Если каплю подвести будет мокро, вода скапливается внизу, поверхность сухая. Высадка в нормальный грунт проще - замульчировал, полил, ветками сосновыми применил и влажности на неделю зватит. Если пойдёт сильный дождь, влага уйдёт в глубину по всему массиву, а не абсорбируется в отдельно взятом горшке. Это лечить легче в горшке, при условии постоянного присутствия у горшка больного

[flowerss]

Вчера промолчала... Как то купили с подружками клемик на выставке (сообразили на троих))). У всех дачи и отдали девчонки мне пациента, чтобы я его лелеяла и пестила). Мол: пусть у тебя растёт, а потом разделим).
Пересадила я его в квадратный горшок, возилась с ним, усилий и танцев с бубнами хватило . Для себя сделала вывод, что на даче : растения в горшках - проблематично, а если не приехать вовремя - убийственно.
Свои посажу в землю (предварительно пролью препаратами от хробаков и грибных з-ний ) , вкапывая бутылки без дна, мульчируя + бамбуковые опоры, буду притенять.

[Nice.helen]

Сообщение от flowerss

Вчера промолчала... Как то купили с подружками клемик на выставке (сообразили на троих))). У всех дачи и отдали девчонки мне пациента, чтобы я его лелеяла и пестила). Мол: пусть у тебя растёт, а потом разделим).
Пересадила я его в квадратный горшок, возилась с ним, усилий и танцев с бубнами хватило . Для себя сделала вывод, что на даче : растения в горшках - проблематично, а если не приехать вовремя - убийственно.
Свои посажу в землю (предварительно пролью препаратами от хробаков и грибных з-ний ) , вкапывая бутылки без дна, мульчируя + бамбуковые опоры, буду притенять.

а как потом бутылки будете извлекать и когда?

[flowerss]

Лена, Марлена написала "... доращивание черенков до одревеснения нижней части побегов ",т.е. должны постареть)! Думаю, что года достаточно, следующей весной сделаю переселение на ПМЖ.
Поясню: у меня есть "песочница" : выкопаю траншеи в ней, закопаю бутылки с клемиками , соблюдая дистанцию) - весной (я не думаю, что корень будет настолько глубоко) аккуратный подкоп.

[Марлена]

Одревенение нижней части, кажется около 2х мес. занимает. Только жара, как раз начинается. Если погода не жаркая, можно в грунт переваливать.

[flowerss]

Лена, я изучала тему , читала Ваши (форумчан) посты и сделала выводы, для себя:
1) не живя на даче очень сложно контролировать полив.
2) даже если пересадить одревесневевший черенок в землю, не всегда будет возможность за ним наблюдать (до 5шт. - допускаю, свыше - из области фантастики), а так год они "в куче" (шансов выжить и получить подкормки, и уход больше)
3)почему бутылка без дна? - это ограничитель. Спасибо Шерка - Тане за статью, этот вариант хочу попробовать).
Но это мои рассуждения, каждый должен реально оценить свои возможности, количество саженцев, почву и пр.

[VikaV]

Сообщение от flowerss

Девочки, вот интересно было бы провести собственные исследования: выяснить в каких ёмкостях, в каких условиях, с каким грунтом (состав) наши саженцы будут лучше расти ?
...

Исследования не получится - очень много ньюансов. Не только грунт и емкости, но и факторы ухода (освещение, частота и объем полива и пр.), и сорт клематиса. На основании своего прошлогоднего доращивания клематисов из СЗ, поняла что от сорта очень много зависит. Одни "ломанулись" расти, а другие "еле-еле душа в теле". Условия у всех были одинаковые (грунт и тара тоже).

---------- Post added at 16:20 ---------- Previous post was at 15:55 ----------

С "песочницей", мне кажется хорошая мысль . Не будут перегреваться, вода будет уходить, но влажность поддерживаться.
(только нужно решить вопрос с котами и их желанием сделать из песочницы туалет)

[flowerss]

VikaV, полностью согласна! Девочки пишут о своём опыте, спасибо им огромное! У нас есть возможность "не наступать на грабли", учитывая все нюансы, делая корректировки на свои условия.
Не участвовала в СЗ (мой первый опыт), "нагреблась" - ничего не скажу) , теперь нужно всех довести до ума.
Опыт выращивания заморышей есть - главное не залюбить! Ещё очень много зависит от посадочного материала (дай Бог получим качественный), плюс погодные условия (Марлена писала), не забываем о притенении, а уж дальше агротехника!
Согласитесь, что намного легче вырастить растения изначально зная определённые тонкости.
А опыт - дело наживное!

---------- Post added at 16:47 ---------- Previous post was at 16:21 ----------

Сообщение от VikaV

С "песочницей", мне кажется хорошая мысль . Не будут перегреваться, вода будет уходить, но влажность поддерживаться.

А ещё : намного легче притенять - то ли сетка, то ли агроволокно.

только нужно решить вопрос с котами и их желанием сделать из песочницы туалет)

Не забываем, я писала - бамбуковые палочки (мискантусы обрезаю весной), кошки не полезут! (создаём препятствия)
У меня 2 кошки и в "песочницу" они не ходят, им не интересно - посадите злаки, кошки будут ежедневно травку жевать).

[=marina=]

Света, вот тут ты очень точно подметила :

1) не живя на даче очень сложно контролировать полив.

Я свои клематисы, из прошлогоднего СЗ, посадила в квадратные горшки от роз (хорошо в них развивались) и в двухлитровые бутылки с отверстиями. Сначала они были на застеклённом балконе - всё было отлично. Почти все рванулись в рост ("Солидарность" тормозила), только успевала прищипывать... А потом началась жара... На балконе душегубка, на даче в горшках оставить боялась - приезжаем на выходные. Высадила в грунт , притенила тонким агроволокном. Корешки были длинные, но земляной ком оплести не успели. Нижняя часть побега при пересадке в грунт уже была одревесневевшая. Обратите на это внимание - при пересадке легко может сломаться. Очень долго сидели не развиваясь, но никто не пропал. Некоторые цвели ( оставляла один цветочек).