Чеснок.

[Никола]

Сообщение от Инженерр

Вот так всё плохо в моём случае? А сейчас вроде весёленько из земли лезет. Да и садил я его ради привлечения червей и оздоровления почвы после земляники. Или всё-таки какие-то головки будут?

После Вашего весеннего поста нашёл у себя на участке какой-то десяток потеряшек озимого чеснока,выкопал его и посадил в рядочек. Что сказать...Выросли головки-разнобой:где 2-3 зубка,а где и нормальные головки. В общем,раза в три хуже,чем на нормальной грядке. Больше с "потеряшками" играться не стану. Лишь бы площадь занять мне не подходит. Попробовал посадить с осени и несколько целых крупных головок. Из каждого зубка образовались свои головки с разным количеством зубков. На глаз прикинул,что с одной головки по весу прирост составил где-то 2,5-3 раза. А если бы я с осени головку разделил на зубки и высадил зубками,то прирост веса был бы 6-8 раз. Да и качество головок было бы куда лучше. Вывод однозначный:посадка головками-не для меня.
Сегодня порезал на кусочки штанины(или как они называются?)не нужных колгот. С одной стороны каждый такой кусочек завязал в узелок. Одел эти "шапочки" на оставшиеся на грядке десяток воздушных луковиц,предварительно сняв треснувшие покровные чешуи и ниже луковиц собрав вместе нижний край этих "шапочек-мешочков"примотал к стрелке узким лейкопластырем. Захотелось,что бы семена дозрели в естественных условиях,при этом не осыпавшись на грунт.

[Ирина1308]

Александр! А какой концентрации формалин вы используете? У меня друзей таких нет, чтобы обеспечили формалином Поэтому использую то, что есть в пролдаже. И то, за чем не нужно ганяться. В любую аптеку зашёл...

[Никола]

Сейчас столько препаратов всевозможных для протравки и обеззараживания посадочного материала,что не стоит из формалина культ делать. Просто я пользуюсь им и об этом пишу. Это вовсе не значит, что так лучше. Придёт время готовить семена к посадке и посеву-пообщаемся на эту тему,обменяемся разными мнениями. Пока это преждевременно. Сейчас надо хорошо просушить выкопанный чеснок,отобрать самые красивые,крупные,типичные головки без видимых повреждений,которые будут использоваться на посадку зубками. Я такие головки храню отдельно от товарных. У кого есть однозубки-их также надо просушить, осмотреть,перебрать,обрезать корешки, высохшую ботву и определить его на хранение в сухом и не очень жарком месте.При этом помним,что головки,однозубки и "семена"в воздушных луковках должны иметь возможность дышать. В полиэтил. пакетах им не место. Обмолачивать воздушные луковки будем перед посевом. А разбирать головки на зубки с таким расчётом,что бы их обработать и сразу высадить. Заранее этого делать нельзя. Сейчас самое время позаботиться о приобретении хороших сортов, или местных разновидностей(если так можно выразиться).
А поскольку пришло время не только выращивать,но и активно использовать чеснок,то хочу напомнить: прежде,чем подвергнуть чеснок термической обработке его следует измельчить и дать постоять не менее 10 минут. Если есть возможность-лучше его раздавить,или растереть в ступке. Чем мельче измельчаем чеснок(в пределах разумного),тем полнее он отдаст нам свои полезные вещества. По истечении 10 минут можете смело поддавать его термообработке. Некоторые повара при варке бульона для холодца давят чеснок непосредственно в кипящий бульон. При этом получаем аромат и вкус,но практически полностью теряем вещества,которые обладают онкопротекторными свойствами,снижающие содержание "вредного"холестерина и пр. Будьте здоровы.

[язичник]

Сообщение от Никола

можете смело поддавать его термообработке.

Часник з тієї їжі, яка не потребує термообробки. Навіщо продукт псувати?

[Никола]

Згоден,та бувають випадки,коли мусиш... Наприклад, мені якось не до смаку Їсти холодець вприкуску з часником.Тому витримую потовчений часник хвилин 10-15,даючи можливість аллііну при допомозі ензиму алліцінази(яка саме є досить чутливою до підвищеної температури)утворити такий корисний для нас алліцин. А на алліцин термічна обробка впливає значно повільніше. Та і додаю потовчений часник в бульон,коли останній уже суттєво прохолов,перед самим розливом по "формах". Хто використовує часник для часткової дезинфекції приміщень в період епідемій грипу та інших хвороб - теж потрібно розтерти зубок в ступці і "кашку"використовувати за призначенням. Інакше аромат(запах,сморід-як для кого)буде,а користі,як такої, вкрай мало.

[язичник]

Колись давно, коли ще їв холодець, посипав дрібно порізаним часником ще трохи тепле вариво. Добре зберігався і холодець, і смак часнику не змінювався.
Для витончених гурманів після вживання часнику можна пожувати і з'їсти пару листочків плектрантусу- пахощі часнику повністю нейтралізує

[Никола]

Це той,який запашний? Чи вони всі так діють?

[язичник]

Сообщение от Никола

Це той,який запашний? Чи вони всі так діють?

Можу сказати лише за плектрантус, який у мене росте. Запашний і добре освіжає
Схожий на цей- трохи волохатий і росте ампельно

Сообщение от Елка

если пошевелить и понюхать пахнет: мята+сухая аптечная ромашка..

[Deva28]

Сообщение от Никола

Попробовал посадить с осени и несколько целых крупных головок.

Провел и я этот эксперимент с так называемым Семейным чесноком (название скорее всего народное). В головке было 8 небольших зубков, как у ярового чеснока. По настоянию жены посадили несколько головок, а остальный зубками, как обычно.
Итог после уборки, сегодня:
1) С одной головки выросло восемь головок, общим весом 511г, это со стеблями и корнями но без земли.
2) Взял 8 головок, посаженных по одному зубчику и так же взвесил, cо стеблями и корнями без земли, вес 753г.
Вывод сделал такой - для этого сорта можно садить головками, т.к. потеря веса небольшая, а экономия места - существенная, уход проще.

[Никола]

Вот надо будет с яровым такой опыт провести. Может на нём показатель прироста массы получше будет...Во всяком случае он у меня в товарную группу не входит,а для внутреннего потребления не значит. ухудшение качества головок особого значения не представляет. А вот занимаемую им площадь хочется сэкономить под деревце супер.раннего персика.

[Восторг1]

Александр, а не знаете ли, как долго вызревают воздушные луковки? Не обвязала, боюсь, чтоб не рассыпались- на прошлой неделе только стрелка выровнялась...

[Никола]

Я так полагаю,что через неделю вы их застанете в целости и сохранности. Если чеснок на даче,куда ездить каждый день не получается,то лучше срезать стрелки после растрескивания обвёртки. У меня приусадебный участок,поэтому я могу себе позволить роскошь ежедневно следить за состоянием растений.Как только лопнула обвёртка воздушной луковицы "семена"могут выбиваться под действием ветра.Такие семена уже могут прорастать.Но я часть стрелок срезаю дня через три после растрескивания покровной чешуи и они полностью дозревают в снопиках с обвязанными совместно возд.луковками. Другая часть уже больше недели дозревают в естественных условиях,в т.ч дней 6 с обвязанными возд.луковками.Если бы они небыли обвязаны, то уже начали бы терять самые крупные "семена".Иногда при естественном созревании эти(сам.крупн.)семена могут прорастать прямо в возд.луковице.Это сообщает нам о том,что естественный период покоя у них закончился.Если такие возд.луковки попадут под дождь,то прорастание самых крупных семян может быть массовым.А это в наши планы не вписывается.Семена с луковок,дозревающих ест. путём в основном пойдут на осенний посев.Их всхожесть будет весьма приемлемой. А вот из тех,которые дозревали в снопиках на осенний посев будут отобраны только самые крупные. Остальным для прорастания потребуется пролежать в земле всю зиму.При этом многие из них в почве не сохранятся до весны. Исходя из этого я их храню(с наступлением зимы) в холодильнике при +3 градусах до февральских окон,или начала марта и высеваю. Как уже писал,иногда из них вырастают самые крупные однозубки. Почему так случается-я для себя достоверного ответа не нашёл,а выстраивать предположения не хочу.

[Елка]

А покажите, пожалуйста тот "семейный чеснок" что-то не гуглится он
тоже хочу такое завести, чтобы можно было сажать головками

[Нина]

Сообщение от Елка

А покажите, пожалуйста тот "семейный чеснок" что-то не гуглится он
тоже хочу такое завести, чтобы можно было сажать головками

Семейный--яровой))

[Никола]

Сообщение от Елка

А покажите, пожалуйста тот "семейный чеснок" что-то не гуглится он
тоже хочу такое завести, чтобы можно было сажать головками

А Вы попробуйте свой посадить.У Вас иная почва,отличия климатические и погодные.Если мой опыт меня не удовлетворил,это вовсе не значит,что и у Вас будет так же.
Вот только выращивание головками ярового я себе плохо представляю. У озимого стрелкующегося зубки расположены в один ряд по окружности. Новым головкам из зубков есть куда расходиться.Да и не так много их,от 4 до 8(редко больше) в зависимости от сорта. А у ярового 2-3 десятка зубков может быть.Сложно себе представить 2 -3 десятка приемлемых головок с нормальными зубками в такой куче. А играться с мелочью с использованием лупы,или под микроскопом как-то не очень хочется. Аналогично и с не стрелкующимся озимым,с той разницей,что в нём несколько меньше внутренних зубков.
Но набить свою шишку никому не возбраняется-тоже весной буду пробовать посадить яровой головками.

[Елка]

А я не буду теперь пробовать. Спасибо, помогли разобраться.
У меня очень плотный грунт, и такие фокусы с чесноком не прокатят.Это видно по падалице. Просто думала, что это какой-то особый вид чеснока, может "чеснок-шалот"

[SVETTA]

Сообщение от Никола

Вот только выращивание головками ярового я себе плохо представляю.

Но набить свою шишку никому не возбраняется-тоже весной буду пробовать посадить яровой головками.

Я весной сажала яровой чеснок зубками, притом совсем некрупными и не только самыми внешними (как рекомендуют). Вот вчера выкопала грядку, вполне себе средние головки. Конечно, не сравнить с озимым, но головку размером с грецкий орех считаю неплохим результатом.

[Deva28]

Сообщение от SVETTA

Я весной сажала яровой чеснок зубками,... Вот вчера выкопала грядку

А мой яровой еще очень зеленый, только начал ложиться и ботва его значительно меньше моего Семейного. Кстати, попробовал детки Рокамболя посадить весной - головки вышли очень и очень маленькие (а пишут можно и весной).

[SVETTA]

Сообщение от Deva28

А мой яровой еще очень зеленый, только начал ложиться и ботва его значительно меньше моего Семейного. Кстати, попробовал детки Рокамболя посадить весной - головки вышли очень и очень маленькие (а пишут можно и весной).

Мой яровой чеснок тоже был с наполовину зеленой ботвой, и не очень он лежал. Но выкопала, т.к. вынула пару головок, а там у него уже новая мочалка толстых корней! Дождики у нас регулярно поливали, когда ж ему сохнуть было. Да и копают у нас чеснок как раз на Петра и Павла (12 июля). У соседки на озимом как раз два дня назад лопнули семенные коробочки на стрелках, самый точный прогноз.

[Ирина1308]

А кто-нибудь кроме меня пробовал размножать чеснок репродуктивными образованиями на нестрелкующемся чесноке? Что-то не получилось у меня. Это у меня ручки-крючки или он так не размножается и пробовать не надо было?

[Moroz]

Под зиму высаживала детки нестрелкующегося чеснока Месидром ," полет нормальный ",головки со средний грецкий орех (не бомба), но те что были совсем мелкие зиму не пережили. Так что отбирать буду те что покрупнее. Несколько головок Месидрома потерялось на грядке на зиму, к моему удивлению зиму пережили и дали неплохой урожай, но по видимому из головки осталось в живых по пару зубков и уродили где одна ,а где и две головки чеснока.

[Нина]

Сообщение от Moroz

Несколько головок Месидрома потерялось на грядке на зиму, к моему удивлению зиму пережили и дали неплохой урожай, но по видимому из головки осталось в живых по пару зубков и уродили где одна ,а где и две головки чеснока.

Светлана, а почему Вас удивило, что чеснок пережил зиму в грунте? И еще, детки нестрелкующегося чеснока--это что?

[Moroz]

Удивил нестрелкующий Месидром, он вроде как яровой, да он сажается на зиму, но после того как прошел период покоя (выкопан и высушен), а так как лето и осень в прошлом году у нас были очень сухие и жаркие я думала что он спекся просто в земле, но как оказалось что не весь пропал . А детками называю зубки которые образовываются у этого сорта на стволе. Так как он не цветет и стрелку не выбивает размножаю зубками и детками.

[Ирина1308]

[QUOTE=Никола;919609] А вот как поведёт себя этот голландский сорт придётся наблюдать и учиться,в том числе и на своих ошибках.[COLOR=Silver]





Озимый нестрелкующийся чеснок, посаженный осенью репродуктивных образований почти не дал. А посаженный весной, наоборот почти весь дал.

---------- Post added at 16:08 ---------- Previous post was at 16:01 ----------

Сообщение от Никола

На последнем фото видно репродуктивные образования на лож. стебле выше основной головки.

Здесь видно.

[Никола]

Сообщение от SVETTA

Я весной сажала яровой чеснок зубками, притом совсем некрупными и не только самыми внешними (как рекомендуют). Вот вчера выкопала грядку, вполне себе средние головки. Конечно, не сравнить с озимым, но головку размером с грецкий орех считаю неплохим результатом.

Я так полагаю,что мы все выращиваем яровой чеснок из зубков.Но речь-то шла о посадке ярового чеснока целыми головками.

---------- Post added at 23:20 ---------- Previous post was at 23:16 ----------

Сообщение от Moroz

Удивил нестрелкующий Месидром, он вроде как яровой, да он сажается на зиму, но после того как прошел период покоя (выкопан и высушен), а так как лето и осень в прошлом году у нас были очень сухие и жаркие я думала что он спекся просто в земле, но как оказалось что не весь пропал . А детками называю зубки которые образовываются у этого сорта на стволе. Так как он не цветет и стрелку не выбивает размножаю зубками и детками.

Сорт Мессидром - озимый чеснок.

---------- Post added at 23:26 ---------- Previous post was at 23:20 ----------

Сообщение от Ирина1308

[COLOR=Silver]
Озимый нестрелкующийся чеснок, посаженный осенью репродуктивных образований почти не дал. А посаженный весной, наоборот почти весь дал.

Ирина,спасибо. Это важное наблюдение.

[Ирина1308]

Пожалуйста. Я эти образования в прошлом гуду осенью посадила. Они были крупнее, чем семена у стрелкующегося чеснока. Но полноценной головки с них не вышло. Да еще они почти все дали сами эти репродуктивные образования. Посажу еще этой осенью несколько штук, если ничего не выйдет, можно и не пытаться. Вот почему мне интересно, что получилось у других. Это случайность или закономерность?

[Никола]

А мне интересен Ваш опыт, поскольку не стрелкующимся чесноком раньше вплотную не занимался. Выращивали когда-то в овощной бригаде в хозяйстве,но там была опытный бригадир и в тонкости выращивания каждой культуры не всегда успевал вникать. А жаль. Вот теперь приходится учиться,в т.ч. и на вашем опыте. Я не стрелкующегося "голландца"(подвернувшегося по случаю) втыкнул как-нибудь в землю в самый раз перед Новым годом. Из около 20 штук семь дали репродуктивные образования,одно растение дало тонюсенькую стрелочку и на вершине в воздушной луковке два образования,как крупные фасолины.
Для сравнения лёжкости заложил сегодня в одинаковые условия по десятку головок "голландца" и своего.
Пришлось выкопать сегодня все головки со стрелками. Завтра надо каплю на винограде включить,а чесноку это противопоказано. На днях поливал инжир и влага попала на несколько чесночин. А сегодня увидел,что воздушные головки на этих растениях,ранее бывшие в "чёрных колготах",перекрасились в зелёный цвет. Семена сплошь проросли и проткули шильцами ткань.

---------- Post added 16.07.2016 at 00:43 ---------- Previous post was 15.07.2016 at 23:55 ----------

Сообщение от Almargo

я оставила в прошлом году на денек на солнышке. Итог: попеченный чеснок, как после духовки. Та сторона, что на солнышке. Теперь только продуваемая тень. Пришлось часть чеснока осенью воздушными бульбочками высаживать

Я укладываю чеснок рядами. Второй ряд полусухой ботвой прикрывает головки первого,третий ряд-второго и т.д. Головки последнего ряда прикрываю слегка подвявшими сорняками.
---------------------------------------------------------------
Сегодня пришлось снести чеснок в подвал(он у меня летом сухой и чуток прохладный, а зимой тёплый и по ... ну,в общем,Вам по пояс будет, с водой. Под навесом два термометра показывали 39 градусов. Это уже погодные излишества.

[пятница]

я оба "дрома" выращивала из "деток", все ок
по % выхода не скажу, т.к. под конец уже просто "сеяла" эту мелкоту
но две зимы подряд все боль-мень

в этом году удачный чеснок вообще, все сорта
достаточно крупный в моих тяжелых суглинках
кроме "дромов" еще безымянный от соседки.Судя по всему, Любаша (или очень похож)

[v.triv]

Сообщение от Никола

Я укладываю чеснок рядами. Второй ряд полусухой ботвой прикрывает головки первого,третий ряд-второго и т.д. Головки последнего ряда прикрываю слегка подвявшими сорняками.

Родители жены много лет подряд убраный чеснок вместе с ботвой и корнями вяжут в вязанки проволокой по ботве штук по 30-40 и подвешивают под балки навеса летней веранды до полного высыхания. И где-то через месяц обрезают ботву и убирают на хранение.

[SVETTA]

А я свой яровой чеснок с ботвой сплела в косу и повесила под навес сушить. И лук-кущевку посохшую также сплела и рядом висит. Красиво!!!