языковые коллизии

[Мусорный Ветер]

afinna

жменя-пригоршня-горсть, это всем понятно на всех языках

не-а! случай то я из жизни взял, далеко не все в России понимают сколько это - "жменя"?))) Я и акцентировал на том, что родной для меня именно суржик - бурак, каун, цибарка и т.д. Это не просто суржик, это диалект, раньше я об этом и не задумывался, но сейчас он для меня родной и "теплый", так говорили люди которых сейчас со мной нет и мне безразлично, что кто то этот диалект посчитает неграмотностью, мне он дорог.

[Инженерр]

Сообщение от Мусорный Ветер

- бурак, каун, цибарка и т.д. .

Цибарка возможно и диалект. А бурак, каун - это из той же серии, что и дикалон, и калидор с трахтором вместе.

[Elly]

Диалект - это балачка на Кубани))
А неправильное произношение отдельных слов - это, увы, просто безграмотность. И совершенно отчётливо видно отличие, когда диалектизмы, провинциализмы и вульгаризмы вставляются в речь для ее оживления, а когда, увы, человек просто не читал правильное написание.
Я сама люблю "похулиганить" в речи, но есть и темы, и ответы, когда это совсем неуместно, потому что нас читают, и если читают только нас, то в памяти закрепляется безграмотное написание.

Товарищи дорогие, можно, я тоже позанудствую?)) Ну хватит уже садить растения, давайте, наконец, их сажать

[Нина_И]

Сообщение от Elly

Товарищи дорогие, можно, я тоже позанудствую?)) Ну хватит уже садить растения, давайте, наконец, их сажать

Сажала кусты, а посадила розу. Правильно? Это я перевариваю слово посадила...

[Ник-то]

Сообщение от Elly

Товарищи дорогие, можно, я тоже позанудствую?)) Ну хватит уже садить растения, давайте, наконец, их сажать

а как же - "Сама садик я садила, сама буду поливать"..Из песни слов не выкинешь...

[Elly]

Сообщение от Ник-то

а как же - "Сама садик я садила, сама буду поливать"..Из песни слов не выкинешь...

А никак. Ничего общего с грамотной литературной речью эта песня не имеет.
Русская народная)) пользуйтесь тогда и оборотами, и ударениями оттуда же:


Разбессовестный такой

славушку худую

меня хвалЯт.


Только прИзыв я отбуду,
Возьму замуж за себя».

папашенька богатый

В таком случае это будет гармонично. Если мы по всем песням свою речь будем строить, то нечего и удивляться, что молодежь строит речь по песням группы Ленинград ))

P.S. Затронули меня, однако)) Одно из моих увлечений - русская лингвистика, история, происхождение, изменение, диалекты и проч.)) Главное, чтобы не понесло))

[Ник-то]

Вот как толкует разницу между Садить и Сажать гугл...
http://newslab.ru/blog/187506
А на форуме есть неск. форумчан преклонного возраста - Иннуся, Пень,Гала, да и я - наш язык формировался в то время, когда слово Садить было вполне литературным...

[ya]

Сообщение от Ник-то

то время, когда слово Садить было вполне литературным...

А сейчас оно какое?

Садить от сажать отличается только однократностью / многократностью действия. Другой разницы (как филолог) не вижу.
И оба слова вполне себе литературные.

[larissa]

Сообщение от Ник-то

А на форуме есть неск. форумчан преклонного возраста - Иннуся, Пень,Гала,

Верочка Ивановна.... если в этом списке есть и Иннуся, и пень.... то до преклонного возраста им очень далеко)))) как в принципе, и Вам с Галой тоже

[пень]

Сообщение от Elly

P.S. Затронули меня, однако)) Одно из моих увлечений - русская лингвистика, история, происхождение, изменение, диалекты и проч.)) Главное, чтобы не понесло))

Представляю как тяжело Вам было читать посты "садовника"

[Elly]

Сообщение от пень

Представляю как тяжело Вам было читать посты "садовника"

Вот садовника не трогайте. Я выше явно обозначила разницу между оживлением речи и безграмотностью. Люди с головой это прекрасно различают.

[Нина_И]

Сообщение от пень

Представляю как тяжело Вам было читать посты "садовника"

Хитро!

[Птица]

Садить (по Ожегову) - так тоже можно. Когда-то с той же целью проверяла.

[ya]

Ник-то,
а, прошу пардону, это я тормознула и не поняла, что вы против слова имеете

[Sveta]

Как меня раздражает слово привывание....Так и вижу, как человек сидит в питомнике и воет (привывает) на луну...Правильно ПРИВИВКА растений...Делать прививку, привИвать...И никак иначе...

[РыжийЛенчик]

Я всегда поражаюсь как люди часто пользуются фразами-штампами, не задумываясь какой смысл они несут. Например, всегда смешно, когда на фирмах секретарши спрашивают - Как вас представить? Так и хочется ответить: представьте меня в джакузи с розовыми лепестками)))))
Или когда 20-летняя барышня говорит, например, продавщице старшей ее как минимум в 2 раза - "девушка"

[Fleur]

Сообщение от РыжийЛенчик

Или когда 20-летняя барышня говорит, например, продавщице старшей ее как минимум в 2 раза - "девушка"

Лен, так мы ведь в душе все остаемся девушками. По мне, лучше пусть ко мне до старости обращаются "девушка" , чем "женщина" или "бабуля"

[irina s]

Сообщение от Fleur

Лен, так мы ведь в душе все остаемся девушками. По мне, лучше пусть ко мне до старости обращаются "девушка" , чем "женщина" или "бабуля"

Я всегда улыбаюсь, когда ко мне обращаются "девушка"! Иногда шучу: Особенно со спины и в очках А по-поводу грамотности, стыдно, конечно, делать ошибки, стараюсь проверять свои посты, но в конце-концов, пусть это будут самые большие ошибки в нашей жизни!

[Наталья, Алчевск]

Сообщение от Sveta

привИвать...

Прочитала... Аж в словарь полезла А потом дошло, что Света не об ударении, а о букве ы

[Elly]

Сообщение от язичник

Ось тута простіше http://r2u.org.ua/ українці називають зелену оболонку плода волоського горіха шкаралупа, лушпиння, шкарлупа і т. п.

Не путайте и не смешивайте украинский язык с русским

Сообщение от Ореховая Соня

эээ... коль уж зашла речь о правилах современного русского языка..

То попытка уколоть дать урок тут не к месту, т.к.

Сообщение от Elly

У нас нет задачи учить общей грамотности.

[Ирина (Дельчар)]

Позволено ли будет и мне высказать свое мнение?
Мне кажется, что и суржик, и диалект, и украинизмы имеют право на существование. Чаще всего речь в результате становится ярче, я бы даже сказала объемнее. А вот когда "ложат", предлагают "зделать" и прочее ("привЫвают" например), это мне кажется, просто элементарное неуважение к аудитории, для которой пишешь. Я сейчас о написании на форуме речь веду прежде всего. Возможно даже и безграмотность, но ведь можно включить проверку? , которая подчеркнет все неправильное и исправить, даже если нет базовых знаний в языке. Хотя в школе учились все. Однако, многие не озабочены такой мелочью, как проверить свой пост. Про пунктуацию я не говорю, знаки препинания - как авторское видение никто не отменял. Ну и опечатки случаются, это дело житейское.

Относительно советского образования. Как мне кажется( опять же исключительно мое мнение, без претензий на глобальность) тогда школа была более внятной, язык даже в отсталой глубинке не был бедным родственником. Горького и просто умо и рече -образующую( простите за собственные слова - не нашла более правильных, видимо от волнения за тему разговора) классику тогда читали. И ,все-таки, тогда было стыдно писать с ошибками. А уже моих детей учили по принципу "и так сойдет" и грамотности у них практически нету, хорошо хоть разговаривают чисто и умеют пользоваться орфографическим редактором
И еще . Мне кажется, что игру словами и образами можно себе позволить, НО тогда когда умеешь и правильно писать и понимаешь написанное другими.

Я выросла и училась в Твери, там неприлично было разговаривать и писать с ошибками. Когда попала в Донбасс, поначалу терялась от здешнего языка и какой-то общей безграмотности, как мне казалось. Каструли, стулки, вопрос в транспотре "вы сходите" ... было чувство, что другая реальность. Мама моя, когда приезжает, до сих пор после каждого похода в магазин в состоянии шока (ну что возьмешь с заслуженного учителя России) - КАК можно так изъясняться. Теперь, конечно, мне многое понятно и объяснимо. А может возраст добавил терпимости

[Iris_ka]

Может не в этой теме нужно писать, хочу заступиться за Донбасс. А ведь туда насильно переселили из глубин России народ, а Вы удивляетесь их разговорной речи. У каждой области свой диалект.

[Ирина (Дельчар)]

Сообщение от Iris_ka

Может не в этой теме нужно писать, хочу заступиться за Донбасс. А ведь туда насильно переселили из глубин России народ, а Вы удивляетесь их разговорной речи. У каждой области свой диалект.

Я так понимаю, это ответ на мой пост?
Может быть стоит опустить вопрос как и из кого формировалось население Донбасса ? Это никаким образом не оправдывает безграмотность нынешних жителей. Не нужно путать , пожалуйста. Я повторюсь - диалекты, суржик, яркие обороты, даже ненорматив , если угодно, имеют право на жизнь, но не безграмотность, как стиль жизни в форумном сообществе.Это исключительно мое мнение( повторяюсь, увы). Опять же Вы видимо мой пост до конца не дочитали, или не поняли о чем я. Я ничему не удивляюсь уже давно.

Iris_ka, кстати, как давно Вы были в российской глубинке и где, если не секрет?

[язичник]

Сообщение от Ирина (Дельчар)

Вы были в российской глубинке и где

Родич був місяць тому неподалік Тюмені. Народ спілкується українським суржиком, матюкаються безбожно по- монголотатарськи

[Elly]

Прошу притушить страсти. В случае продолжения обидок и наездов тема будет прикрыта.

[vitaya]

После поездки в нижегородскую область пару лет назад, остались примерно такие же впечатления. Суржик руско-украинский )))

---------- Post added at 12:52 ---------- Previous post was at 12:50 ----------

Вчера в одной из тем только с третьей попытки написала слово Медвежонок, рука упорно клацала по клавише, начиная слово с буквы В.

[пума]

Если нет уверенности в грамотности написанного - сделайте это своей "фишкой" или ставьте смайлик . Вас поймут и простят(С)


(намедни в маркете купила мороженое под названием "Підсніжнік"))) а вы говорите)))))))

[Lusenka]

Сообщение от пума

.. или ставьте смайлик .

Мне тоже кажется, что нам всем нужно чаще включать чувство юмора. Во-первых, кто без греха и т.д
А во-вторых, не это главное в общении на форуме. Думаю, важнее огородно-садовый опыт, доброзичливість и искренность наших форумчан.
...один наш сторожил(девушка) постоянно делает одну и ту же ошибку, но это совершенно не мешает мне с интересом читать ее посты и даже испытывать самые нежные чувства
А! В третьих, "Самые большие глупости в этом мире делаются с серьёзным выражением лица"

[Светлячок]

Хм...Бегло прошлась по теме. Грамотность...Меня саму коробит безграмотное написание. Мою 11-летнюю дочь это так же возмущает. И она будучи особой сверх импульсивной начинает троллить такого вот писаку.Говорит получает неописуемое наслаждение. владея скоростью набора и основами грамматики, синтаксиса и пунктуации для своего возраста.
Так вот в чём я вижу проблему, наблюдая за поколениями выпустивщимися после меня из школы.
Постоянное онанирование власти то русским то украинским языком, привело к тому, что ребёнок, мог, выпустившись из укр.детсада, попасть в русскую школу, потом в середине учёбы перевестись в украинскую школу.
Понаблюдайте как молодёжь лет 20-ти пишет на русском с украинскими i.Да, нерадивость родителей, пускающих обучение где попало своего ребёнка поражает.Но не мало играет роль и нерадивость власти.
Например, у меня в районе было две школы.Одна русскоязычная (её в 95 закончила сама), вторая украиноязычная. Украинскую закрыли.В 2009 году. Перепрофилировали в спортшколу.
Абсолютно одинаковые здания, находящиеся на одном пятачке.Разница лишь в том, что в русской был сильнее директор, которая пеклась о престижности и уровне школы (местами за счёт кармана родителей, но сейчас когда моя дочь ходит в обычную СОШ, которая по уровню поступивших в престижные ВУЗы бюджетников в области одна из первых в списке с колледжами и гимназиями.) и в результате имела наполняемость первых классов даже в годы затишья на 2-3 класса по 30 -35 человек.А второй директор...мягко говоря будучи амёбой пёкся только о ...даже не знаю о чём.
И закрывая школу, не все смогли перейти в соседнюю украинскую.Кто-то попал и в русскую. Представляю грамотность этих ребят...
Пы.Сы.Сама , быстро набирая и торопясь с ответом редко проеверяю себя.Как говорит одна моя знакомая - Жизнь слишком коротка чтобы тратить её на безопасное извлечение флешки

[Ann]

Сообщение от РыжийЛенчик

Я всегда поражаюсь как люди часто пользуются фразами-штампами, не задумываясь какой смысл они несут. Например, всегда смешно, когда на фирмах секретарши спрашивают - Как вас представить? Так и хочется ответить: представьте меня в джакузи с розовыми лепестками)))))

А как правильно, Лена? Никогда об этом не задумывалась и не обращала внимания...

Светлячок, со многим согласна. Меня тоже коробит безграмотность. Но если информация ценная, стараюсь "проглотить" собственный перфекционизм. Тем более, что набирая быстро, часто делаю ошибки/опечатки и пр.