Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду

[larissa]

Сообщение от Мелисса

Дачные участки, как правило, - со сложными почвенными и рельефными условиями. Именно поэтому зонирование, в том числе и визуальное, на них часто достаточно проблематично.
…

С этим я не согласна наоборот, чем меньше участок, тем меньше различных факторов связанных именно с различными почвенными и рельефными условиями. В основной своей массе это абсолютно ровные участки, и даже если присутсвует уклон, то он небольшой, и как правило не требует никаких дополнительных работ. КПСС хоть и выдавала участки на на песках и болотах, с целью бесплатного облагораживания, и возможностью самостоятельно выполнять "продовольственную программу", но до выделения гор и крутых склонов не дошло
самое простое, это сделать зонирование. В любом случае, родики, вересковые и им подобные должны расти вместе, и с точки зрения визуального восприятия, и с точки зрения условий произрастания.

[Мелисса]

В таком случае почему большинство дачных неофитов стремятся приобрести хатынку на рельефе с выходом к воде или хотя бы к лесу? Покупают часто с уже сложившейся инфраструктурой и уродливым зонированием с хозпостройками на улицу. а потом не один десяток лет вынуждены все это менять. либо облагораживать, используя букетные посадки

[larissa]

Сообщение от Мелисса

В таком случае почему большинство дачных неофитов стремятся приобрести хатынку на рельефе с выходом к воде или хотя бы к лесу? Покупают часто с уже сложившейся инфраструктурой и уродливым зонированием с хозпостройками на улицу. а потом не один десяток лет вынуждены все это менять. либо облагораживать, используя букетные посадки

Ну во-первых, дачные неофиты, не понимаю о ком идет речь. Разные люди покупают разные участки и строят разные дома в зависимости от своих потребностей и материальных возможностей. 6 соток со старой дачей на холмистой местности вообще врядли кто-то купит для облагораживания. Скорее для "приехать, пожарить шашлычек,отдохнуть" и они особо не заморачиваются с магнолиями и прочими экзотами. В лучшем случае - лужайка.
Если речь идет о покупке земли для строительства нового дома. Там уже другие критерии и выборе места, рельфа и других прелестей природы.

[Ник-то]

http://www.websad.ru/articles/297/05.jpg Спасибо, Лида за фото букетного сада... Я оч. далека от ЛД... но в саду такое может наваять только дальтоник. Разве не так?

[НАТАЛИНА]

Сообщение от Ник-то

http://www.websad.ru/articles/297/05.jpg Спасибо, Лида за фото букетного сада... Я оч. далека от ЛД... но в саду такое может наваять только дальтоник. Разве не так?

Да, я зря считала, что у меня букетный садик (букеты каждый раз с собой срезаю))))), мне до такого далеко

[Elly]

Сообщение от НАТАЛИНА

мне до такого далеко

Наталина, ты туда не ходи))

[larissa]

Сообщение от Ник-то

но в саду такое может наваять только дальтоник.

Вера, на самом деле, очеень сложно сделать гармоничный зеленый сад. Это вершина творчества. Самой простое- это использовать цвет, а не подбирать фактуру и ее сочетания. Цвет- всегда является первым акцентом. А чем его больше, и разнопланово используемого, тем больше хаоса- и нет целостного понимания работы автора.А значит автор- гений. Хоть только сам себя таковым считает.Я дала ссыль на работы Жака Вирца, в надежде, что прежде всего будет обращено внимание на архитектуру, а не на средства достижения гармонии.

[Гендальф]

Сообщение от Ник-то

http://www.websad.ru/articles/297/05.jpg Спасибо, Лида за фото букетного сада... Я оч. далека от ЛД... но в саду такое может наваять только дальтоник. Разве не так?

Мне нравится эта композиция. Даже очень. Не мешает, конечно, кое-что убрать, добавить листвы, но в целом очень даже. Но если это малоуходный сад, то я трамвай на квадратных колесах. У меня в этом году были и более дикие картинки в плане цвета:)

---------- Post added at 12:37 ---------- Previous post was at 12:31 ----------

Сообщение от Elly

Твои примеры не вызывают сильного дискомфорта))
А вот тут лично мне хочется отвернуться, в этом "букете" растения потерялись, одно пестрое пятно) Тут не радость и оптимизм, тут скорее уже психологическое отклонение))

Присоединюсь к Людмиле:) Мне тоже нравится. Более того. Эта картинка живет не более недели. А то и меньше. Пилгрим облетает моментом. Вообще, такие сочетания, как последние два, они же как мираж. Картина загорается на несколько дней и меняется. В многолетниках вынос мозга так мимолетен, что можно его и простить раз в году:) Может, это психология жителя страны болот, где серо и уныло 7 месяцев в году и хочется праздника хотя бы в наше непродолжительное и переменчивое лето. Но опять же. Это не малоуходный сад. В таких штуках надо жить с ведром и секатором

[Ник-то]

Гэндальф, а что бы Вы убрали? И, кстати, фото Людмилы- это тоже Букетный сад? Мне почему-то кажется уместной эта композиция ( в моей ссылке)- ну, на широте Питера...Помню свой "цветовой голод" ...когда там месяц прожила.. Пишем, оказывается, об одном и том же...

[Elly]

Сообщение от Гендальф

Эта картинка живет не более недели. А то и меньше.

Или я плохо вижу, или эта картинка вообще одновременно не живёт в естественном варианте))

---------- Post added at 15:51 ---------- Previous post was at 15:49 ----------

Сообщение от irina s

сочетание голубого, сиреневого, нежно-розового со светло-желтым и белым...

Ирина, а ярко-розовое с темно-красным вдобавок к этому сочетанию ты там не заметила?

П.С. Гении - отклонение от нормы, одно но: сумасшедшие - никогда не гении, увы.))

[Мелисса]

И мне пока далеко, но я к этому стремлюсь

[Ник-то]

Сообщение от Мелисса

И мне пока далеко, но я к этому стремлюсь

Лида, Вам нравится эта композиция? Чем? Я полагала, что сад-это место единения его создателя с природой...созерцание...расслабленность...отдых..З десь же задача, видимо, противоположна- держать зрителя в напряжении..
Не берусь судить композиционное решение, соотношение группы к окруж. ландшафту и проч... Но цвет, цвет... Безвкусно..

[Fleur]

Сообщение от Ник-то

Не берусь судить композиционное решение, соотношение группы к окруж. ландшафту и проч... Но цвет, цвет... Безвкусно..

Я думаю не стоит в данном вопросе быть столь категоричной. Люди все разные, одним хочется умиротворенности в саду, другим яркости, всплеска эмоций.
Я не следила за темой,поэтому не совсем в курсе дискуссии, но вот хочу показать вам сад и цветочные композиции , на мой взгляд мастера в этом не простом деле подбора и сочетания растений. Мне кажется здесь очень много можно для себя подсмотреть в плане создания букетного сада.
https://picasaweb.google.com/1061978...3427047/PFaITD
https://picasaweb.google.com/1061978...3427047/FidHDD

[Ник-то]

Людмила, на Ваших фото-цветовые пятна в композициях...их немного...максимум 4 -5.. На моем- больше 10... Наверное, все дело в этом... И не категорична я - признаю право каждого на свое садоопределение...

[Elly]

Сообщение от Fleur

Я думаю не стоит в данном вопросе быть столь категоричной. Люди все разные, одним хочется умиротворенности в саду, другим яркости, всплеска эмоций.

Твои примеры не вызывают сильного дискомфорта))
А вот тут лично мне хочется отвернуться, в этом "букете" растения потерялись, одно пестрое пятно) Тут не радость и оптимизм, тут скорее уже психологическое отклонение))

[Fleur]

Эля, а мне нравится твоя картинка. Я же говорю, что мы все разные и это хорошо

[larissa]

Сообщение от Fleur

Я не следила за темой,поэтому не совсем в курсе дискуссии, но вот хочу показать вам сад и цветочные композиции

Люда, изначально тема реанимировалась под девизом, можно ли получить малоуходный сад, используя экзоты
а теперь по поводу этих ссылок, надо этот сад показать с лужайкой перед миксом т.е. с обзорных точек... насколько я поняла смысл " букетного сада" это смешиваем все что под рукой, без всяких канонов... Я уже писала, что цвет- это дело вкуса, речь идет именно о дизайне "букетного сада" в целом... и по каким критериям отнесли этот сад в букетному? в этом саду присутвует дизайн... какой- не важно...

---------- Post added at 20:45 ---------- Previous post was at 20:10 ----------

Сообщение от Fleur

Не знаю букетный это сад или нет, но вот композиции цветников точно в букетном стиле составлены..

Люда, ты точно так же как и я, не понимаем что такое "букетный сад", я так поняла- что это все сплошной букетт.е хаотические уплотненные посадки всего и сразу.
то что ты называешь посадки в "букетном стиле"- это ни что иное, как композиционное решение узла в дизайне,дизайнерский прием. А букетная посадка- это посадка трех и более растений одного вида и сорта с уплотнением, т.е с уменьшением норм посадки,результат- получаем плотный массив...

[пума]

Мои пять копеек
Этот "букетный " мне очень напоминает цветущий дикий луг, поле , яйлу, где растения располагаются как-бы случайным образом.
На самом деле там каждое растение отвоевало своё место в борьбе с соседями за подходящий кусок почвы и срок цветения.
Вот и решение для малоуходного сада букетного типа.
Дайте своим растюхам самим определицца с кем им рядом жить и на каком клочке земли.(шучу, канешн)

...хотя, в каждой шутке есть только доля шутки

[Мелисса]

Люда, просто потрясающе. Вот где фонтан радости, цвета, оптимизма! Да, именно к этому я стремлюсь!

[Гендальф]

Я бы убрал желтый очиткоподобный цветочек, и ромашки, добавил бы лох серебристый справа в центре, полынь нана где-нить ближе к краю и еще одну полынь, не знаю как называется, листья у нее пошире. Да и если учесть, что там Шекспир сидит, его поболей надо и с двух сторон

[Закотянка]

Страшно вмешиваться в дискуссию. Так как я меньше, чем дилетант в таких вопросах. Но на своих просторах я любуюсь оставленными после покоса и пижмой, и тысячелистником, и цикорием. Нравятся все цветы!!! И полевые и мной высаженные. Единственное, чего я не хочу в своем "царстве" - альпийскую горку. Слишком смешно она бы смотрелась рядом я моими растениями. Моё видение во многом сходно с Мелиссиным. Как будто под копирку цветы посажены... Хотя в гостях друг у дружки мы не были, но вкусы оооооочень сходны!

[dnd]

для поддержания разговора... хотя.... это ... коллекционный участок..., наверное...
..красиво, .... "дико"..., но тут же и "пахать"....

---------- Post added at 19:30 ---------- Previous post was at 19:25 ----------

... такое надо?...мне нет..., но красиво....

[Fleur]

Сообщение от dnd

такое надо?...мне нет..., но красиво....

А кому то видно надо... и многим доставляет удовольствие рассматривать эти фотки, а я бы с удовольствием и побродила по такому саду.

[Anri]

Сообщение от dnd

для поддержания разговора... хотя.... это ... коллекционный участок..., наверное...
..красиво, .... "дико"..., но тут же и "пахать"....
... такое надо?...мне нет..., но красиво....

Нет, там действительно подобраны распространенные многолетники, да еще и большая часть из них активно размножаются самосевом. И "пахота" на таком участке - только осенью - убрать пожухлые остатки. Ну может, еще весной - повыдирать лишнее, вроде насеявшихся флоксов или "катюшиных глазок". Главное отличие - в климате, по фото видно -там влажно и не жарко. У нас большая часть этих растений к середине лета выглядела бы полузасохшими и неопрятными.
Мне, когда то, попалась красноречивая подпись под люпином (он есть там на фото): "Время цветения: при t выше 26 град. - 7-10 дней, при 16-18 град. - до 40 дней.". Посмотрите на ирисы: у нас цветут не более 2-х недель, в Прибалтике - почти 2 месяца. Поэтому, в наших условиях рассчитывать на такое разнообразие одновременно цветущих растений не приходится. В лучшем случае - последовательное цветение.
Вот моя клумба (конец июня-начало июля) цветут лилейники и лилии, давно отцвели луковичные, затем фиалки, гвоздика турецкая, ирисы, первая волна цветения клематисов. Только после лилий и лилейников расцветут флоксы, эшольйия, платикодон и др.

[Закотянка]

Я на клумбе могу проводить все свободное время. Испытываю при этом неимоверное удовлетворение. И не могу находиться на картофельных грядках и 5 минут - нудит. Потраченное время на цветы - удовольствие ни с чем не сравнимое. Я это за работу не считаю. Если такой труд приносит удовольствие - можно ли это назвать работой или трудом? Чувство сравнимое с экстазом от всего сделанного!!!!!!

[larissa]

Давайте, я дам ссыль на работы Е.Константиновой, которая тоже очень любит и часто использует их в своих работах флоксы
http://www.designer-sada.ru/7/
это для сравнения с фото 20 и 22 из первой ссылки ,которую дала Люсенька.
неужели ее работы менее жизнерадостные?

[Lusenka]

Сообщение от larissa

.. работы Е.Константиновой..ее работы менее жизнерадостные?

ее работы более сдержанные.. такая.. умеренная радость
Не могу рассматривать фотографии Марковского: через две с половиной секунды начинает рябить в глазах и хочется побыстрее закрыть Мне кажется, такие "букеты" в саду должна уравновешивать зелень, много-много зелени... Но это только мой вкус...

[НАТАЛИНА]

Ведь все люди разные с разными вкусами и привычками. Вот мне нравятся цветы с полосками. Розы полосатые, флоксы, пионы. Но не в "куче". А как отдельный элемент среди обычных однотонных цветов. Он приковывает мое внимание. Интрига, загадка.......

[Marta]

Сообщение от садовник

без .... не будут...
а кто вам мешает создать эти условия своим растюхам., если до писка хотите их растить...

Та не хочу я до писку. Я підбираю для себе рослини. які будуть добре себе почувати в моєму климаті з моїм доглядом.
І розмова, власне, почалася з того, що надати рослині потрібну почву легше, ніж виправити кліматичні особливості певної місцевості.
Хоча і це можливо. Але навіщо?

[larissa]

Сообщение от Marta

І прекрасно знаю, що культурні рослини теж пристосовуються. В певних межах. .

увы, нет это как раз и связано с потребностями для развитии корневой системы... ну а дальше уже все что над землей...
п.с. это была не наука, это был ответ- на поставленный вопрос. Есть хорошая пословица- про аукнется