Обрезка и формировка плодовых

[George_0705]

Читаю, люди начали весеннюю обрезку деревьев. А не рано ли? Не повлияет ли это негативно на дерево при вполне вероятных ещё морозах?

[Инесса]

Каждый год(если нет снежных заносов и низких температур) режу приблизительно в это время,с 10-15 февраля. Все нормально. Да и в Бот.саду уже режут полным ходом.

[Slava Kiev]

Можно корневая не работает ... Главное к дереву добраться)))

[Ветка]

Это точно, у нас в саду грязи по колено....

[Гарпун]

Сообщение от George_0705

Читаю, люди начали весеннюю обрезку деревьев. А не рано ли? Не повлияет ли это негативно на дерево при вполне вероятных ещё морозах?

Самое главное, определиться, спит дерево или нет?? Если спит, то режьте на здоровье!!!

[Инесса]

у нас в саду грязи по колено...

Поэтому и режу сейчас. Земля твердая ,с утра подмерзлая. Лестница не проваливается. Потом будет сложнее. Вчера еще дорезала старую яблоню,а сегодня снег. Правда при +3. Вот и будет грязи по колено. А так все класс. Теперь в конце февраля-начале марта порежу косточковые и будем ждать мая для персика.

[Света Ш]

Сообщение от Инесса

Теперь в конце февраля-начале марта порежу косточковые .

То есть, еще рановато для сливы и вишни?

[EVGENY1]

Сообщение от Deva28

Одна из причин разломов - острые углы

не только. Еще и свойства древесины. Что для одного типа деревьев нормально, другого терпимо, для третьего может быть критично.

[Therion]

Сообщение от Deva28

Одна из причин разломов - острые углы

То что я вижу по фото - банальный перегруз.

[Red]

Сообщение от Therion

То что я вижу по фото - банальный перегруз.

http://piccy.info/view3/9390045/5598...dcda2854b5e9a/
А еще я увидела высоко обрезанное дерево. Нельзя абрикос на чаше пускать в такой рост. Если боитесь остаться без абрикос - то режьте ветки на разную высоту. Я увидела голые стволы на большой высоте. Такого допускать нельзя. Вспомните физику. Перегружая длинные ветки, Вы создаете большое плечо. Что в последствии приводит к таким последствиям.

[EVGENY1]

Чтобы не было подобного, делаю летнюю обрезку молодых побегов. Больше 25-30 см. длины стараюсь не допускать. Заодно стимулируется образование плодушек. По мнению Курдюмова, внесезонной обрезкой занимаются те, кто ленится летом.

[yurko-s]

[Marik]

Сообщение от Gusenitsa

Надо переформировать! Резать правильно и потерять год.

И как именно?
1- обрезать на обратный рост чуть выше прививки?
2- или оставить центральный проводник (укоротив его), а все боковые ветки вырезать " на кольцо". Не будет при этом слишком много ран?
Это вопрос к этому посту

[Gusenitsa]

Сообщение от Marik

И как именно?
1- обрезать на обратный рост чуть выше прививки?
2- или оставить центральный проводник (укоротив его), а все боковые ветки вырезать " на кольцо". Не будет при этом слишком много ран?

Второе! Внимательно посмотреть, что можно оставить!
Конкурента однозначно убрать!

[Axelo]

Сообщение от Red

http://piccy.info/view3/9390045/5598...dcda2854b5e9a/
А еще я увидела высоко обрезанное дерево. Нельзя абрикос на чаше пускать в такой рост. Если боитесь остаться без абрикос - то режьте ветки на разную высоту. Я увидела голые стволы на большой высоте. Такого допускать нельзя. Вспомните физику. Перегружая длинные ветки, Вы создаете большое плечо. Что в последствии приводит к таким последствиям.

Голые стволы - результат вымерзания плодовой древесины 3 года тому. Деревья реально были небольшие как для абрикос - в пределах трех метров, крона регулярно занижалась.

По поводу острых углов - в пределах. Это ж не яблоня, где под 90 градусов почки пррострастают.

Перегруз был, но он только встрыл проблему плохого крепления центрального проводника.

[Игорь-яцек]

В промышленных садах в большинстве абрикос формируют чашей.Классическая чаша состоит из трех веток,улучшенная,калифорнийская,армянская чаша из четырех или пяти веток.На последней ветке центральный проводник обрезается.В классической чаше могут ветки располагаться в одном узле так сказать.Главное для всех формировок,ветки должны крепиться к основанию горизонтально,и прирост каждого года не более 40 см(лишнее обрезать,прищипнуть).В частном саду формировка может быть любая(важно только то что я описал выше).

[Gusenitsa]

Сообщение от Игорь-яцек

В промышленных садах в большинстве абрикос формируют чашей.Классическая чаша состоит из трех веток,улучшенная,калифорнийская,армянская чаша из четырех или пяти веток.На последней ветке центральный проводник обрезается.В классической чаше могут ветки располагаться в одном узле так сказать.Главное для всех формировок,ветки должны крепиться к основанию горизонтально,и прирост каждого года не более 40 см(лишнее обрезать,прищипнуть).В частном саду формировка может быть любая(важно только то что я описал выше).

Игорь-яцек! А киньте, плиз, ссылочкой, где сказано, что

могут ветки располагаться в одном узле так сказать

И где такое формирование?

В промышленных садах в большинстве абрикос формируют чашей.

В Украине? Тоже ссылочку, плиз!

[Игорь-яцек]

Сообщение от Gusenitsa

Игорь-яцек! А киньте, плиз, ссылочкой, где сказано, что
И где такое формирование? В Украине? Тоже ссылочку, плиз!

У меня не получается свои фото закинуть почему то( у меня 30 сортов абрикос, двухлетние деревца). -Заходите на Ютуб,пишите "Абрикосовые сады Канады,или Греции,Калифорнии,Франции,Италии". Поверьте,чаша в три или четыре ветки,расположение очень плотное,с одной точки.

[Gusenitsa]

Сообщение от Игорь-яцек

У меня не получается свои фото закинуть почему то( у меня 30 сортов абрикос, двухлетние деревца). -Заходите на Ютуб,пишите "Абрикосовые сады Канады,или Греции,Калифорнии,Франции,Италии". Поверьте,чаша в три или четыре ветки,расположение очень плотное,с одной точки.

1. А сколько лет Вашим деревьям? Сколько зим/урожаев они уже прошли?
По какой нагрузке Вы делаете вывод о пригодности такого формирования?
2. Наши зимы несколько отличаются от зим "Греции,Калифорнии,Франции,Италии"! В случае подмерзания восстановление чаши будет проблематичнее.
3. Плотное расположение не может быть плотнее 15 см. Ну, в крайнем случае, 10 см! А лучше и все 30 см!

[EVGENY1]

Не понимаю, в чем спор? Я даже черешню формирую чашей. Не говоря о яблонях, абрикосах, сливах. У меня 4 абрикосы, все чашей. .В 2-х по 4 скелетных ветви примерно из одного узла. Им лет по 7. В годы урожая снимается ведер по 10-12 с дерева. Ломаются лишь концы веток.От урожая.А груша, сформированная таким образом, высотой в 2-2,5 метра, и столько же в диаметре, дает 6-7 ведер груш.Правда,за всеми деревьями уход(обрезка, прищипка) осуществляю летом.

[Gusenitsa]

Сообщение от EVGENY1

Не понимаю, в чем спор? .....

Спор о том, как надо формировать АБРИКОС, у которого, в отличие от других культур, ОТСУТСТВУЕТ САМОНОРМИРОВАНИЕ урожая!
И здесь желательно понять, как мы будем формировать абрикос:
1. правильно или
2. как получается.
Вот в поисках истины и возник этот спор!

[EVGENY1]

Правильно или нет- кто решает? Книги одно, жизнь-другое. Я не делаю, как получается. Я делаю сознательно. Если абрикос не контролировать- лестницы не хватит урожай добывать.Разлом в основании чаши происходил лишь однажды ... у сливы. Но у нее древесина более хрупкая.

[Gusenitsa]

Предлагаю воспользоваться опытом Александра Шони по обрезке абрикоса:

Остов кроны светолюбивого абрикоса хорошо разветвленный, с толстыми, но гибкими ветвями. Основная задача обрезки абрикоса — обеспечение ежегодного образования новых сильных побегов.

Плодоносит абрикос преимущественно на однолетних ветках разной длины, а также на шпорцах и букетных веточках. На сильных ветвях преобладают групповые почки, а на слабых — одиночные, цветковые. Букетные веточки и шпорцы относительно недолговечны. Они отмирают через 2…5 лет. В результате наблюдается оголение ветвей. Оптимальная длина побегов — 40…50 см.

Для деревьев абрикоса характерна высокая скороспелость почек, благодаря чему за вегетацию они дают две, а в южных регионах и три волны роста.

Крону абрикоса, в большинстве зон, формируют за разреженно-ярусным типом. Встречаются также деревья сформированные по системе улучшенной чаши с одиночным безъярусным размещением ветвей и на ограниченной площади — с уплощенной кроной. Улучшенная чашевидная крона обеспечивает раннее начало плодоношения и получение урожая высокого качества.

Разреженно-ярусное формирование кроны состоит из пяти-семи ветвей первого порядка, расположенными с интервалами в 35…40 см.

Начинают формирование с обрезки растения (без разветвлений) на высоте 0,9 м. Если высаживаемый саженец имеет часть ветвей, то выбирают две, направленные вдоль ряда, и укорачивают их на половину длины. Остальные вырезают на кольцо. Центральный про*водник оставляют на 20…25 см выше окончаний основных ветвей. Летом оставляют ветви подходящие в качестве основных, и вырезают конкуренты и ветви, отходящие под острым углом. В последующие годы продолжают закладку основных ветвей, а на уже имеющихся закладывают разветвления второго порядка с расстояниями 35…45 см. При закладке соблюдают принцип соподчинение между всеми ветвями и центральным проводником. Лишние ветви на центральном проводнике укорачивают и превращают в обрастающие. При этом сильные однолетние ветви (длиннее 60 см) укорачивают на половину и больше, а короткие и обрастающие оставляют без обрезки. Над последней ветвью центральный проводник вырезают.

С переходом деревьев к плодоношению удаляют ветви растущие внутри кроны, загущающие её, предупреждают перегрузку деревьев урожаем.

Основное назначение обрезки абрикоса при полном плодоношении — осветление кроны и стимулирование ежегодного роста сильных побегов, на которых формируется основная часть урожая плодов. Если рост приостановился, то проводят омолаживающую обрезку, основанную на хорошо выраженной у абрикоса восстановительной способности.

Омолаживающую обрезку начинают при длине побегов до 30 см. Проводят обрезку переводом на боковые ветви в зоне, где наблюдался достаточно сильный рост.

Для персика чаще всего применяют вазообразную (чашевидную) форму кроны с 3-4 основными ветвями, заложенными из смежных почек. Центральный проводник удаляют сразу, вначале формирования кроны. Такой тип кроны можно формировать и у других косточковых пород, но нужно учитывать, что ветви под тяжестью плодов могут отламываться, поэтому всё чаще стали применять улучшенную чашевидную форму кроны. Она отличается от обычной чашевидной увеличенным расстоянием между основными ветвями до 15…20 см. Ветви при этом хорошо срастаются со стволом, что повышает прочность кроны. При проведении формирующей обрезки следят, чтоб углы наклона ветвей первого порядка, были в пределе 45…60*.

Эти же правила обрезки абрикоса приведены во всех серьёзных справочниках, рекомендованных для с/х специалистов.

[EVGENY1]

Так никто и не спорит. только хочу заметить, что в случае высокого урожая и улучшенная чаша без дополнительных подпорок не спасет. Поэтому, категоричность утверждения довольно спорна. За деревом нужно банально ухаживать, а не ставить эксперименты: выдержит- не выдержит....

[Gusenitsa]

Сообщение от EVGENY1

Так никто и не спорит. только хочу заметить, что в случае высокого урожая и улучшенная чаша без дополнительных подпорок не спасет. Поэтому, категоричность утверждения довольно спорна. За деревом нужно банально ухаживать, а не ставить эксперименты: выдержит- не выдержит....

Извините, а что Вы конкретно рекомендуете по формированию и обрезке молодого дерева абрикоса? По теме?

[EVGENY1]

Сообщение от EVGENY1

У меня 4 абрикосы, все чашей. .В 2-х по 4 скелетных ветви примерно из одного узла. Им лет по 7. В годы урожая снимается ведер по 10-12 с дерева. Ломаются лишь концы веток.От урожая.А груша, сформированная таким образом, высотой в 2-2,5 метра, и столько же в диаметре, дает 6-7 ведер груш.Правда,за всеми деревьями уход(обрезка, прищипка) осуществляю летом.

Обо всем уже сказал.

---------- Post added at 16:45 ---------- Previous post was at 16:43 ----------

Если фотка в телефоне сохранилась- выложу

[Axelo]

Сообщение от EVGENY1

У меня 4 абрикосы, все чашей. .В 2-х по 4 скелетных ветви примерно из одного узла. Им лет по 7.

О, чудесно, то что я искал. Можете фото сделать и в форуме выложить?

[Бусинк@]

Подскажите пожалуйста, как правильно обрезать эту абрикосу Ну не доходит до меня обрезка ( весной конечно мы обрезаем деревья, но если честно, то как то всё происходит наобум) дома читаешь, видео смотришь, на дачу приезжаешь и всё толком непонятно как да и резать иногда жалко !!!

[EVGENY1]

Сообщение от Axelo

О, чудесно, то что я искал. Можете фото сделать и в форуме выложить?

Фотки на смартфоне накрылись.При обновлении ПО завис. Через месяц буду на даче- сфоткаю, выложу. Сейчас туда не проберешься. Грязи по колено


[QUOTE=Бусинк@;861031]Подскажите пожалуйста, как правильно обрезать эту абрикосу Ну не доходит до меня обрезка ( весной конечно мы обрезаем деревья, но если честно, то как то всё происходит наобум) дома читаешь, видео смотришь, на дачу приезжаешь и всё толком непонятно как да и резать иногда жалко !!!


По фотке определить трудно. Но из того, что видно,я бы обрезал внизу все, кроме 2-х главных проводников.Затем, у левого оставил бы 2 побега, идущие наружу.У правого аналогично.Можно сделать кардинальнее.Сформировать дерево заново. Для этого я бы оставил лишь правый основной ствол. Все остальное убрать. Затем, см через 30 от разветвления обрезал бы и его.Из почек по весне полезут побеги- там полет фантазии. Только осени не ждите. Режьте и формируйте летом. Больше 30 см прирост не оставляйте, прищипывайте на внешнюю почку.
Свое видение не навязываю. Сколько людей- столько мнений.Скажу одно- абрикос очень отзывчив на обрезку и легко восстанавливается. Я 30-летнюю абрикосу, диаметром 40см обрезал на пенек в метр высотой. Из спящих почек пошли побеги. На 3 год был хороший урожай, а плоды были величиной чуть ли не с яблоко.

[Бусинк@]

[QUOTE Для этого я бы оставил лишь правый основной ствол. Все остальное убрать.[/QUOTE]
Вот понимаю, что много нужно расчистить, но так жалко, тут ждёшь , ждёшь когда деревцо эти веточки нагонит и бац обрезать. Эта абрикоска у нас растёт уже три года, но ни разу ещё не цвела, надеемся на этот год.
Вы пишите, что резать и формировать летом, а мы думали сейчас её почистить
Большое спасибо за совет.