Органическое земледелие и природный огород

[Альбертыч]

Сообщение от Penelopanecrus

Альбертыч, Боже, рай для мышей, не? Скажите мне, что я не права...

И скажу, что не права...
С тем количеством котов в округе, что у нас, мыши это не реально, правда этой зимой, одна зараза в домике завелась, но думаю не долго ей осталось... у нас, скорее рай для котов...
Я вообще тоже обычно прикапываю или немного заделываю, но тут обломался...

[Медведь]

Рай для мышей это из за соломы что ли? Так они в активной мульче не живут, им сухость нужна.

[fialkanata]

Сообщение от Ярославка

Много начиталась про эм- компостированые отходы: берешь ведро, туда пищевые отходы, перемешанные с эм- бокашами, завязать п/ э пакет, положить на него груз. Пакет должен быть с дырками для стока жидкости. Уже сделала бы, но смущает запашок от сей конструкции Кто что скажет?

Я такое делаю. Правда, сначала что-то делала не так, не знаю что. Сливаемая жидкость вместо маринадного запаха, как должно быть, у меня была , мягко скажем, не очень приятная для обоняния.Эти первые отходы я вынесла на улицу, пойдут весной на огород. Сделала еще раз-получилось нормально. Этой жидкостью поливаю комнатные цветы(развожу, конечно). Прут как на дрожжах, особенно не цветущие. Рассаду поливать боюсь. Думаю, что попрет сильно, а весна неизвестно когда.
Делаю это я в теплой нежилой комнате (частный дом). Запах иногда есть, конечно. Уже перед концом компостирования очередной партии я все ведро накрываю большим кульком, тогда запаха нет вообще. Собираю я эту жидкость для полива на улице петуний и пеларгоний. Попробую и на небольшом участке огорода.

[Ярославка]

Спасибо! А во сколько раз разводите, а сам компост используете как компост?

[fialkanata]

Для полива цветов на 1,5 л бутылку наливаю 50-70 г этой жидкости. Очень быстро листья становятся ярко-зелеными, да и само растение хорошо растет. Две партии такого компоста лежат в большом кульке в дальнем углу гаража мерзлые, как потеплеет-перемешаю с уличным компостом и на огород.

[texnick]

Сообщение от Penelopanecrus

компостирование прямо на грядках, под деревьями и кустами.

Вот-вот. Меня кот научил, погадил - закопай! В данном случае - очистки, остатки - в ямку под молодое деревцо. Сверху - немного присыпаешь.

[Penelopanecrus]

Цитата взята из темки о мульчировании

Сообщение от Медведь

Ребята, попробуйте орг. траншейку на основе травяного войлока и зимовавших под снегом листьев.За это даже платить не надо. Отношение к перегною кардинально поменяется, вплоть до отказа от последнего.

Очень интересует вопрос. На сколько хватает траншейки? Ну, например, на полтора штыка вглубь и 40см вширь? Хватит ли такой траншейки на пару сезонов, если садить помидоры густо (в шахматном порядке "полтора ряда" с расстоянием между кустами 25см)? Ну, даже чисто теоретически, какие предположения могут быть?

Вообще-то я сделала траншею для голубики, но "по помидорам" мне понятней будет ориентироваться...
Спасибо.

[Медведь]

о длительности эксплуатации ничего не скажу, потому что и не собираюсь эксплуатировать своё сооружение 2 сезона. На второй сезон результат просто обязан быть хуже, если следовать теории почвенного пищеварения, предложенную Курдюмовым и Кузнецовым. Да и строить окоп для стрельбы лёжа не стоит "Ну, например, на полтора штыка вглубь и 40см вширь?" Это явно слишком...
У моих траншеек габариты намного скромнее. Пол штыка глубиной и штык шириной. Густота посадки местами ещё и выше чем вы предложили. Выглядело примерно так.
https://picasaweb.google.com/1103027...24971896588274

[Penelopanecrus]

Сообщение от Медведь

...не собираюсь эксплуатировать своё сооружение 2 сезона... на полтора штыка вглубь и 40см вширь?" Это явно слишком...
У моих траншеек габариты намного скромнее. Пол штыка глубиной и штык шириной. Густота посадки местами ещё и выше чем вы предложили. Выглядело примерно так...

Ну, по-моему, Ваше хозяйство (ужас, пишу такое, хорошо, что муж не читает форум) просмотрено мною уже "до дыр" Есть чему поучиться...

Насчёт слишком - поняла, я ж специально и уточнила, что интерес касается голубики (для неё создавалась кислая и рыхлая почвенная структура), но ответ для меня - более, чем исчерпывающий...

[Викуша]

Сообщение от Медведь

,
У моих траншеек габариты намного скромнее. Пол штыка глубиной и штык шириной. Густота посадки местами ещё и выше чем вы предложили.

А сверху какой слой почвы?

[Медведь]

А все что вынуто, около 10 см.

[НАТОЧКА]

Сообщение от Медведь

А все что вынуто, около 10 см.

Я на ваш альбом насмотрелась-налюбовалась... Вот бы мне кто такие опоры для помидор сварил...А то что "на земле" попытаюсь в этом году хоть немного воспроизвести, тоже хочу мульчировать и байкалом попользоваться.

[Мечта]

Здравствуйте дорогие форумчане!Хочу поделиться своими мыслями о земле нашей ,матушке.Арендуют в нашей местности поля колхозные приезжие "турки" -так их у нас называют.Поля селитрой засыпаны как снегом,а летом прямо на кран мешки с удобрениями надевают и льют.... все лето.Так вот я о славном нашем черноземе.Бабушки наши удобрениями особо не пользовались,но ДДТ в чулочке,привязанном к палочке,припудривали все что растет.Причем годами.Начитавшись на форуме о болезнях и вредителях естественно составила список пестицидов.В журнале "Нескучный сад" за 2006 год есть статья о влиянии пестицидов на экосистемы и здоровье человека.Из статьи "...Все пестициды попадая в организм человека даже в малом количестве способны вызывать нарушения деятельности центральной нервной системы и жизненно важных органов.Вызывают аллергии,появление доброкачественных и злокачественных опухолей,хромосомных аномалий,которые могут проявляться даже через несколько поколений,нарушают развитие плода во время беременности."

---------- Post added at 22:55 ---------- Previous post was at 22:36 ----------

Позвольте продолжить. Ниже классификация пестицидов по персистентности -продолжительности сохранения ими биологической активности в природной среде(почве,атмосфере).1 группа-18 месяцев.2группа-18 мес. 3 группа-12 мес. 4 группа- 6 мес. 5 группа - 3 мес. 6 группа - менее 3 месяцев. У нас в магазинах только 3 группа.О пиретроидах и не слышали.Так вот.Хочется и внуков иметь и перед правнуками не краснеть.И не плевать туда,откуда пьем.Прошу всех!!!Не только о растюшках думать,но и о МАТУШКЕ ЗЕМЛЕ ! Мы её и так ногами топчем....С любовью ко всем.Прошу модераторов - извените , не нашла нужной темы.

[Николя]

Юля, все в твоих руках! Займись органическим земледелием и вместо химии используй биопрепараты...

[Нина]

Юля ко всем обращается. Ведь даже девиз этого форума гласит о том же.

[Медведь]

Всё, сегодня сезон открылся. Сегодня весь органический мусор поехал в орг. траншейки. Сегодня выкопал 9 траншеек, в которые уложили всё что можно. На всё про всё, с тем что выросло на огороде, пошло 4 лантуха травяного войлока и 14 мешков утоптаных прошлогодних листьев. Ещё осталось снарядить 5 траншеек и огород к приёму рассады готов.

[елена.п]

..и это все под помидоры???..а говорил не глубоко..пол штыка лопаты

[НАТОЧКА]

А что такое травяной войлок?

[елена.п]

...пока Андрей где-то ходит расскажу...берете грабли, рядом ставите мешок, и гребете туда прошлогоднюю жухлую траву

[izida]

Сообщение от Медведь

о длительности эксплуатации ничего не скажу, потому что и не собираюсь эксплуатировать своё сооружение 2 сезона. На второй сезон результат просто обязан быть хуже, если следовать теории почвенного пищеварения, предложенную Курдюмовым и Кузнецовым. Да и строить окоп для стрельбы лёжа не стоит "Ну, например, на полтора штыка вглубь и 40см вширь?" Это явно слишком...
У моих траншеек габариты намного скромнее. Пол штыка глубиной и штык шириной. Густота посадки местами ещё и выше чем вы предложили. Выглядело примерно так.
https://picasaweb.google.com/1103027...24971896588274

Какое чудо - ваши помидоры и схема крепления и опор и подвязка растений к опорам. А что за сорта изумительные у Вас! Я на форуме недавно, поэтому вопрос: какой сорт помидор на фотографиях, как добились такого богатырского урожая? Очевидно Вы об этом уже писали.В каком разделе это найти. Буду очень признательна.

[НАТОЧКА]

Сообщение от елена.п

...пока Андрей где-то ходит расскажу...берете грабли, рядом ставите мешок, и гребете туда прошлогоднюю жухлую траву

Ну допустим, а дальше что прям в мешке в траншею и класть я так понимаю?

[Медведь]

Сообщение от елена.п

..и это все под помидоры???..а говорил не глубоко..пол штыка лопаты

Пол штыка так и есть, и не только под помидоры. Две траншейки выделены огурцам. Да и ,признаюсь подпал под влияние форумчан, предложили тут траншейку 30 см шириной а я и сделал. Благо сырьевой ресурс позволяет. К тому же сегодня были ходовые испытания действующего макета ручного траншеекопателя с шириной рабочей части 30см. Почему такой объём и осилили за 6 часов.

---------- Post added at 22:40 ---------- Previous post was at 22:33 ----------

Сообщение от НАТОЧКА

Ну допустим, а дальше что прям в мешке в траншею и класть я так понимаю?

В мешок складываем то, что начесалось и плотно утрабовываем, чтобы больше влезло.

---------- Post added at 22:45 ---------- Previous post was at 22:40 ----------

Сообщение от НАТОЧКА

А что такое травяной войлок?

Травяной войлок, это стебли травы годичной, двух годичной, трёх годичной и даже четырёх годичной давности. В последнем случае это особо производительные места. такое можно найти на просеках под ЛЭП. Собирается там, где траву не косят, и не выжигают.

[Котвицкий Леонид]

Я в первый год увлечения этим собирательством натаскал с женой 56 мешков листьев из парка, утрамбованных, естественно, это всё возилось велосипедами за пару километров. Накрыл я этим всем добром слоем до 10 см жалкие полторы сотки из 15, посмотрел на это всё - и понял, что так таскать - это проще огород перекапывать.
Сейчас ношу только траву, скошенную на газонах больницы, - через дорогу. Уж лучше я сидераты выращу, чем так таскать.
Даже если бы сделал траншейки, я всё равно занял бы лишь часть из 15 соток, а труд был титанический.

[Дмитро]

Сообщение от Мечта

Хочу поделиться своими мыслями о земле нашей ,матушке.Арендуют в нашей местности поля колхозные приезжие "турки" -так их у нас называют.Поля селитрой засыпаны как снегом,а летом прямо на кран мешки с удобрениями надевают и льют.... все лето.

Где же это в нашей местности такие "турки"?

[Медведь]

Ну наверное в каждой местности они,турки, свои. У нас это фирма маис. Возле поля, где хозяйствует эта компания, было симпатичное болотце с карасями и жабами. Теперь есть какая то лужа, в которой ничто не живёт. даже тростник пропадает.

[НАТОЧКА]

У нас тоже есть свои турки. Вырезали полностью плодовый сад и сделали там поле для сои или чечевицы, точно не знаю. Окупировали всю округу. Да еще нас украинцев баранами называют.

[елена.п]

..а давайте лучше о своих баранах огородах,)) это интересней...поругать чужих турок можно и в теревенях)))

[Медведь]

Сообщение от Котвицкий Леонид

Даже если бы сделал траншейки, я всё равно занял бы лишь часть из 15 соток, а труд был титанический.

А фрезеровать культиватором,ловить локтями вибрацию, 15 соток и парировать руками все ужимки и прыжки тяжёлой машины( весит килограмм 90, или около этого) не титанический труд?
Любые методы хозяйствования требуют решения каких то задач, и каждый ищет своё решение. Да, я занимаюсь заготовкой органики. И в общем то это не так трудно. Однако эта технология позволяет иметь вполне ощутимый урожай с малой площади. Если к этому добавить, рациональное планирование, организованность трудового процесса, малую механизацию, то всё получится без титанических усилий.

[НАТОЧКА]

Ну может со временем, но в первый год надо потрудиться даже по больше обычного... проверила на себе...еще ничего не сажала а напахалась ого-го как!

[Медведь]

В принципе, да. Самым большим оппонентом у меня была жена. И если в начале позапрошлого сезона всё что сгребли она успела поджечь, не уследил, то в этом году отношение к органике резко поменялось. Правда большинство растительных остатков ботва помидор, картошки, цветов была уложена так, чтобы её было легко и удобно взять и доставить к тем же траншейкам. Плюс к этому удобный инструмент, способный обеспечить высокую производительность труда. Плюс анализ собственных действий, плюс стратегическое планирование. У меня например, все активные действия в огороде запланировано завершить в третьей декаде мая. Рассчитываю привезти и уложить постилочные опилки как мульчу, для чего строю тачку с объёмом кузова в 300 литров и возможностью самопогрузки.Это в пять раз больше и производительнее китайской. Дальше только поддерживается самостоятельное функционирование участка.