Яблоня(сорта и агротехника)

[Анатолий]

Сообщение от Ph@ntom

не знаю, какая у обычных. эти 2е яблони родители кропотливо обрезают на внешнюю почку, я свои как начну резать - вечно куст крыжовника получается.

Я бы половину веток вообще бы срезал, остальные нагнул (кроме проводника). Чем ближе ветка к горизонтальному положению, тем больше яблок, сила роста утихает и идет закладка плодовых почек. Усиленная обрезка отдаляет плодоношение. А так, вы будете получать каждый год новую метелку.

[Ph@ntom]

у моего прадеда рос синап, посаженый в 60х годах. я его застал свечкой, конкурирующей с тополем. яблоками было усеяно всё, сверху донизу, такая форма свечкоподобная типична для синапа. одна беда была с синапом - даже к окончанию летних каникул он был наглухо зеленый.

тут вопрос в том, почему не цветет. от слова совсем.
нет идеи в больше-меньше урожаю. есть абсолютный ноль цветов.

[Ph@ntom]

недавно поставили сплошной забор с севера - прикрыли сад от ветра. внезапно перестало все вымерзать.

ок. попробуем часть ветвей отогнуть.

[Moonvalley]

Сообщение от Ph@ntom

за это время вымахало на 3-3.5 метра, регулярно обрезается, есть адекватный ежегодный прирост, что говорит о нормальных условиях.
чо им не хватает в этой жизни ?

для наглядності

Вище дерева в саду у Світланки бачите?
Як на мене, Ваше сильно загущене - світла мало і не провітрюється... ІМХО .

[ОлегБаер]

если его еще и проредить - получится неслабый стимул к усилению роста и отрастания вертикальных побегов с отогнутых ветвей. Так что тут не угадаешь, но на результат интересно глянуть

[Анатолий]

Сообщение от ОлегБаер

если его еще и проредить - получится неслабый стимул к усилению роста и отрастания вертикальных побегов с отогнутых ветвей. Так что тут не угадаешь, но на результат интересно глянуть

Если отогнуть ветку до горизонтального положения, да еще и обрезать, то так и будет. Я всегда отгибаю до 80 градусов от вертикали, тем самым состариваю дерево и заставляю его работать на плодоношение, а не на рост. Если побег растет не туда, то регулярно прищипываю, но тут главное не прозевать. Метелок никогда не было. Даже издевался над абрикосом, что бы не гнал в верх.

[надежда м]

Побачимо, що зав'яжеться, дочекаємось у червні фази природного опадання зав'язі, а потім будемо діяти по ситуації. Можливо доведеться нормувати і вручну

Sveta, а можно о нормировке подробнее? Оставлять в каждом соцветии 1–2 наиболее развитые завязи или как то по другому? Как делаете вы?

И ещё один вопрос: какую формировку для яблони лучше сделать на дачном участке, чтобы дерево не старело быстро, но и урожай нормальный был? Сейчас у меня разреженно-ярусная, 4х4, подвой ММ-106, земля - чернозём. В принципе нареканий нет, но может на сегодняшний день есть что то лучше?

[Sitava]

Интересно почему не распостраняются такие отличные старые сорта как Розмарин белый, Анисы, Коричное, то же Шампанский ренет? Кое где можно найти еще Донешту. Неужели такие великолепные сорта так сильно уступают новинкам?
Уже который год не могу найти.

[Slavko]

Сообщение от Sitava

Интересно почему не распостраняются такие отличные старые сорта как Розмарин белый, Анисы, Коричное, то же Шампанский ренет? Кое где можно найти еще Донешту. Неужели такие великолепные сорта так сильно уступают новинкам?
Уже который год не могу найти.

Ностальгические воспоминания о яблоках из детства и нынешние достижения селекции очень отличаются.
Большинство названных сортов родят через год, плоды мелковаты по сегодняшним меркам, никакой опрыскиватель не достанет до их верхушки.
Вот Донешту Вы себе в этом году привили. Первые плоды будут года через 4 (а некоторые современные сорта зацветают прямо в год прививки из вегетативных (!) почек).
И будут яблоки такими же большими и сладкими, как Донешта в детстве, только если сад у Вас на песке (на суглинке не удаётся почему-то). Не даром же сорт выведен из Госреестра ещё 20 лет назад.

[Sveta]

Сообщение от Slavko

Ностальгические воспоминания о яблоках из детства и нынешние достижения селекции очень отличаются.
Большинство названных сортов родят через год, плоды мелковаты по сегодняшним меркам, никакой опрыскиватель не достанет до их верхушки.
Вот Донешту Вы себе в этом году привили. Первые плоды будут года через 4 (а некоторые современные сорта зацветают прямо в год прививки из вегетативных (!) почек).
И будут яблоки такими же большими и сладкими, как Донешта в детстве, только если сад у Вас на песке (на суглинке не удаётся почему-то). Не даром же сорт выведен из Госреестра ещё 20 лет назад.

Не зовсім згодна. В мене більшість старих колекційних сортів дала перший врожай на підщепі 54-118 на другий рік росту в саду (викладала фотографії в цій темі), в той час, як умовно нові (Райка, Богемія, Голд Богемія, Джонаголд) заплодоносили лише на 4 рік. До того ж вони відносяться до сильнорослих. В той час як сорт Пламенне (гібридизація 1928 (!!!)) зацвів та заплодоносив іще в розсаднику, вищеперелічені мною сорти лише нарощували вегетативну масу. Коректно про силу росту, розмір плодів, періодичність, смак можна говорити лише якщо дерева висаджені на одній підщепі, вирощуються при однакових умовах та враховуються сортові особливості при догляді. Знайома із людьми, для яких Розмарин білий на даний час є найулюбленішим сортом, хоча у себе мають доволі чисельні колекції (в т.ч. і нові сорти). Згодна, що деякі сорти морально застаріли, але реєстр тут ні до чого, виводились сорти із нього по багатьох інших причинах (до речі, як і заносяться зараз в нього). Підтримав сорт (заплатив за нього кошти)-є в реєстрі, не заплатив-вивели.
І на пісках більшість сортів, в т.ч. і нових, будуть мати інший смак, ніж сорти вирощені на суглинках. Не лише Донешта.

Сообщение от Sitava

Интересно почему не распостраняются такие отличные старые сорта как Розмарин белый, Анисы, Коричное, то же Шампанский ренет? Кое где можно найти еще Донешту. Неужели такие великолепные сорта так сильно уступают новинкам?
Уже который год не могу найти.

Не поступаються, але..споживач, начитавшись реклами, вимагає щось нове, тому ринок йому це і пропонує. Ніхто не стане вирощувати саджанці не знаючи напевне, що посадковий матеріал зможе продатись. На жаль, нема попиту на старі сорти-нема і пропозиції.
Можливо не варто шукати, а виростити самому?

[Red]

Сообщение от Sveta

Знайома із людьми, для яких Розмарин білий на даний час є найулюбленішим сортом, хоча у себе мають доволі чисельні колекції (в т.ч. і нові сорти).

Розмарин білий тільки для півдня України? Чи буде він рости і мати хороший смак на Півночі України.
Студенткою я збирала ці яблука в Криму. Дуже-дуже смачні.

[Sveta]

Сообщение от Ph@ntom

вопрос по яблоням кандиль синап.
деревьям 6-7 лет, нет цветения, и как следствие плодоношения.
чо им не хватает в этой жизни ?

2 причини:
-несприятливі кліматичні умови попередніх років для закладки плодових утворень;
-пізній вступ в пору плодоношення, як уже написали Олег та Діма. Перший урожай можна очікувати навіть на 12 рік росту.

за это время вымахало на 3-3.5 метра, регулярно обрезается,

Регулярно обрізається, але не так, як потрібно. Де яруси, супідрядність, центральний провідник? Чому допустили таку загущеність?

Сообщение от ОлегБаер

если его еще и проредить - получится неслабый стимул к усилению роста и отрастания вертикальных побегов с отогнутых ветвей. Так что тут не угадаешь, но на результат интересно глянуть

Мені також цікаво, як Вячеслав буде міняти форму дерева шляхом відгинання, не враховуючи той факт, що синап відносять до сильнорослих сортів, а він у нього, скоріше за все іще і на сіянцевій підщепі. Знизу іще якось можна зробити відгинання, а на висоті 6-10 метрів як? Фантом, зможеш?

Сообщение от надежда м

Sveta, а можно о нормировке подробнее? Оставлять в каждом соцветии 1–2 наиболее развитые завязи или как то по другому? Как делаете вы?
И ещё один вопрос: какую формировку для яблони лучше сделать на дачном участке, чтобы дерево не старело быстро, но и урожай нормальный был? Сейчас у меня разреженно-ярусная, 4х4, подвой ММ-106, земля - чернозём. В принципе нареканий нет, но может на сегодняшний день есть что то лучше?

1. Зазвичай залишаємо плоди через кожні 10 см, все зайве видаляємо. Кількість суцвіть до уваги не беремо.
2. На тривалість експлуатації саду впливає не так формування, як підщепа, на якій ви посадили собі яблуню. Якщо придбали саджанець на карлику-старіння почнеться із 9-10 року життя, на середньорослій підщепі-із 20 і т.д. Розріджено-ярусна форма крони-універсальна майже для всіх культур та сортів. Схема посадки витримана, якщо дерево не сильноросле та має не надто розлогу форму крони (ви не написали, який саме сорт висаджений). Потрібно враховувати сортові особливості.

[Ph@ntom]

Сообщение от Sveta

2 причини:
-несприятливі кліматичні умови попередніх років для закладки плодових утворень;
-пізній вступ в пору плодоношення, як уже написали Олег та Діма. Перший урожай можна очікувати навіть на 12 рік росту.
Регулярно обрізається, але не так, як потрібно. Де яруси, супідрядність, центральний провідник? Чому допустили таку загущеність?

Мені також цікаво, як Вячеслав буде міняти форму дерева шляхом відгинання, не враховуючи той факт, що синап відносять до сильнорослих сортів, а він у нього, скоріше за все іще і на сіянцевій підщепі. Знизу іще якось можна зробити відгинання, а на висоті 6-10 метрів як? Фантом, зможеш?

Вьі отєто научными терминами не ругайтесь. это родители обрезали, ихнее дерево. в одной руке талмуд, в другой цыкатор. все по науке.
как я обрезаю дерева, вам лучше не видеть, по четным - как шелковицу, по нечетным как персики.

да, я помню, у прадеда рос синап, как тополь, облака точкой роста царапал.

йо....а мне точно нужно дерево, у которого шото бывает на высоте 10 метров, может его обрезать напрочь? у меня вертолета нет, урожай собирать и зеленую массу прыскать....

[did_Panas]

[ОлегБаер]

Яблоко со рта.. техника))

[Therion]

Плодожорка креативная

[Dim]

Калi браў жывец з таго дрэва, дык ледзь даскочыў да нiжнiх пагонаў. Але яно шмат месца не займае - нешырокае.
А навошта яго пырскаць? Мне здалося, што гатунак асаблiва не хварэе, яблыкi чыстыя... А ў нашых умовах па-любому вiльготней паветра, чым у Вашых.
Што тычыцца самiх яблыкаў, то яны самi з дрэва валяцца :)) , й такое ўраджанне, што аб траву не пашкоджваюцца. Прыгожыя вельмi, невялiкiя, доўгiя.

[Игорь-яцек]

Междурядие вычищает фреза,чаще всего(в пром.садах),трактор с приспособой.

[Олеся*]

Підкажіть, будь-ласка, великого досвіду не маю, але здається вимальовується перевантаження урожаєм. Трирічні яблуньки Вільямс Прайд, всі гілки обліплені зав'яззю. Як проводиться нормування врожаю? Зараз чи пізніше ( коли)?
дякую

[Sveta]

Сообщение от Олеся*

...здається вимальовується перевантаження урожаєм.

Олеся, дочекайтесь фази червневого опадання зав'язі, тоді і нормуйте, якщо в цьому буде необхідність.

[Ксюшка]

Опытные садоводы, прошу помощи. Не знаю, что за напасть на одной из яблонь. Уже много яблок завязалось, а она продолжает выкидывать цвет, это в июне месяце. Что делать ? И много же завязи опало с дерева.

[Sveta]

Ксюшка, нічого страшного у повторному цвітінні нема, інколи такі явища трапляються, особливо, коли дерево отримує стрес від різких коливань температур.
Зав'язь опадає по ряду причин:
-підмерзла;
-пошкоджена шкідниками;
-дефіцит вологи;
-яблуня в силу причин не може утримувати врожай (первантаженість, молодий вік дерев, незадовільний стан);
-природна фаза-"червневе опадання зав'язі".
Шукайте причину.

[Алексей1987]

Фуджи и райка выглядят на сегодня

[ntyrti]

А у меня так на сегодня выглядят сигналки Квинти[U
RL=http://i.piccy.info/a3c/2017-07-19-08-38/i9-11390233/160x240-r][/URL]

[Marjanka]

Купленные в Дивосаде 2 яблоньки осенней посадки не растут, к тому же не можем избавиться от мучнистой росы, хотя покупали сорта Деличия и Дельбар Жюбиле, а они устойчивы по характеристике к парше и МР. Опять пересорт? Ну, сколько можно?

[apple1210]

Может здесь помогут с установлением сорта древней яблони. Ей не меньше 50-60 лет. Дедушкина, из старых сортов. Дерево было выше среднего, метров 6-7 в высоту. Плоды созревают в начале августа. Среднего размера, круглые, равномерного золотисто-желтого цвета с выраженными подкожными зелеными точками. Средне сочные, при перезревании становятся ватными. Вкус совершенно сладкий, подчеркиваю, ни грамма кислоты. Просто сахар. При повреждении кожицы, желто-белая мякоть на глазах становится коричневой. Аромат не совсем яблочный, есть нотки айвы что ли. Не уверена. Яблоки склонны к опаданию. В холодильнике хранятся до месяца.
п.с. это не белый налив, не папировка. С этими сортами я знакома.

[Sveta]

По опису схоже на Донешту, але цей сорт має ледве помітну кислинку..Можливо якийсь місцевий сорт, похідний від неї.

[apple1210]

Дело в том, что по месту я не встречала подобный сорт. Конечно, не у всех в гостях была. Дедушка разбирался в садоводстве. Сейчас пытаюсь сорт сохранить, потому что яблоня на грани, а черенки взять больше негде. Донешту погуглю. Спасибо.
п.с. Погуглила. На яблочках есть небольшая ребристость, но кислота не совпадает. Медовые совсем, пахнут необычно.
К сожалению, не получится сделать фото плода, всю завязь яблонька сбросила после заморозка. Но я этот вопрос не оставлю, в будущем году сфотографирую.

[Sveta]

Навіть якщо назва буде встановлена, є висока ймовірність придбати в інтернет-магазинах зовсім інший сортозразок. Хочете зберегти саме цей сорт -заокуліруйте самостійно! Зараз. Строки вже підійшли.

[Алексей1987]

Наконец то моя райка набирает свой великолепный цвет. Надеюсь в этом году сделать пару маленьких баночек красивого вкусного варенья