Теплицы и парники.

[yuzhanin]

Сообщение от Seldereyka

Дилетантский способ борьбы с конденсатом.
В первый год использования теплицы ( тогда пленка была в один слой), на ночь на грядки ставила дуги ,на дуги набрасывала пленку или агроволокно. На следующий день,если утро солнечное, в теплице без зонтика находиться невозможно. С крыши просто льется вода.
Беру швабру,к которой прибит кусок резины( как у стеклоочистителя),и сгребаю воду с крыши.Затем обязательно проветриваю теплицу,и только потом снимаю пленку с дуг. Вот так спасала растюшки от конденсата.

Если бы Вы Эту же пленку или агроволокно подняли к верхней пленке с растоянием 5-8 см то и конденсата было бы меньше или не было бы совсем.

[Amator]

Насчет "термосов". У нас в садовом товариществе один чел. построил теплицу из стеклопакетов из некондиции. Он работает на фирме где делают металопластиковые окна. Оказывается много брака . Бывает в уголочке трещинка и заказчик естественно не покупает и требует заменить. Или в процессе монтажа нечаянно в уголочке коцнули. Очень часто при сборке стеклопакетов путают внутренню и наружную стороны стекла и надписи( разметки) оказываются внутри. Они их по бросовой цене на фирме выкупил и сделал парник . Вот это действительно термос. Если у кого есть выход на такие фирмы может взять на заметку. Как правило они эти стекла утилизируют.

[Анатолий]

Сообщение от Amator

Вот это действительно термос. Если у кого есть выход на такие фирмы может взять на заметку. Как правило они эти стекла утилизируют.

Перед тем как строить теплицу, я может так и поступил бы. Но теперь уже переделывать не хочу. Сначала нужно насобирать стеклопакеты и зная их размеры, под них подгонять размеры и конструкцию будущей теплицы. Наоборот никак, ведь стеклопакеты не порежешь. Можно конечно намудрить, но это проблемно.

[Васька]

Стекло пропускает ультрафиолет, быстрее загрязняется и хуже "самоочищается", тяжелое и градоубиваемое навсегда. Тяжелое так , что влечет за собой более прочную и затеняемую конструкцию теплицы... плюсов на это время уже очень мало осталось...

[Amator]

Если сравнивать пленку и стекло то у пленки лишь одно преимущество и то временное . Это её дешевизна. Но если считать за период 10-20 лет то пленка получится дороже стекла. Стекольная теплица при хорошем каркасе простоит и 50 лет. Насчет град скажу что моя теплица и соседские тоже из стекла стоят больше 20 лет. За это время было много разных ураганов и градов. Все стекла целые. Правда стекла на крыше с уклоном 45градусов. Нужно всё правильно строить , тогда и проблем не будет.

[Васька]

В мене немає досвіду роботи зі скляними теплицями, але є дуже багато теорії в "запасі"))))
Всі тепличні комплекси( від 2 Га) використовують плівку.
Я не сперечаюсь. Я просто розмірковуюю вголос)))

[Dajana]

Сообщение от Amator

Если сравнивать пленку и стекло то у пленки лишь одно преимущество и то временное . Это её дешевизна. Но если считать за период 10-20 лет то пленка получится дороже стекла. Стекольная теплица при хорошем каркасе простоит и 50 лет

Через 50 лет мне будет за 90. Не совсем уверена, что для обычного приусадебного участка нужны такие вложения и , согласитесь, не хилая мозготека со стеклом. Да и не простоит она 50 лет. В прошлом году мы покупали детям дом, там была стеклянная теплица от прежних хозяев. Ей было 20 лет. все дерево сгнило, замазка растрескалась, хотя металлический каркас вполне сносный. Для двора это крайне опасное сооружение, ее разобрали мгновенно, и только потом туда пустили малыша. Может для кого-то это не имеет значения, для нас было очень актуально. Я к тому, что не получится закрепить стекла так, чтобы 50 лет они простояли без профилактики и никого не убили. Метало-пластиковый корпус со стеклом отлично, но крайне дорого, нужна очень хорошая окупаемость в таком случае. Короче, я за пленку. На своих теплицах меняю раз в 4 года верх, торцы и внутренняя пленка выдерживают 8 лет. Пленка обычная трехлетка нашего Коцюбинского завода, работаю с ней 15 лет, отлично.

---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:39 ----------

Это сейчас

[Света Ш]

У нас плівка з 2015, в 2017 попала під град, який пробив наскрізь верх в багатьох місцях. На боках сама від сонця починає розлазитись в тих місцях де торкається до проволоки. Плівка 120 мікр 4 сезона Планета Пласт. Боюсь що весною таки прийдеться міняти, а задум був щоб ще сезон простояла а заміненим верхом, але мабуть не буде.
У сусідів теплиці склянні мабуть років 20 точно, каркас металевий, з фундаментом. Ото весчь)). Да, бувало що десь скло поб"ється, але ж проще замінити кусок. Правда там немає такої герметичності як в плівковій, але і не горить так як у мене.
Якось так.

[Amator]

Сообщение от Васька

Всі тепличні комплекси( від 2 Га) використовують плівку.

А это потому что у производственника главное это снять максимальный урожай с минимальными затратами. И именно в этом году или за несколько лет.
А на даче совсем другое. Вы же со мной согласитесь что прибыль это не всё.
Вот к примеру как красиво смотрится стеклянная теплица с наружи . У меня одна стена что выходит на север из совершенно чистого стекла. И через это стекло всё очень красиво смотрится.
Особенно если растет какой то цветок. Да и перцы с помидорами тоже красота. Сидишь снаружи на лавочке и любуешься.
А вот в пленочной теплице пока не зайдешь ничего не увидишь.

[Gusenitsa]

Сообщение от Amator

А это потому что у производственника главное это снять максимальный урожай с минимальными затратами. И именно в этом году или за несколько лет. ....

Народ! Ау! Вы шо, не слышите, что Света Даяна написала?!
Главное у производственника - техника безопасности! Иначе прокуратура жить не даст!
Вы что, не в курсе, что даже незаряженное ружьё раз в год стреляет?!
Вы никогда не задумывались о том, что стекло, упавшее с высоты, режет плоть и кости, как масло?!
Или вы ставите закаленное стекло?! Или триплекс?!
Не дороговато ли будет?!
А простое стекло - это гильотина!
Я уже как-то видела, как какой-то мужик ногой зацепил стеклянную дверь на проходной - перебитая артерия и лужи крови....
Это красиво тоже, да?!

А дети, которые играются на участках?!
Да не дай Бог!....

Не, ну если есть деньги на бронированное, ламинированное или закаленное....., то тогда да.... красиво....

[Amator]

Сообщение от Gusenitsa

Главное у производственника - техника безопасности! Иначе прокуратура жить не даст!
.

Верно подмечено. Давно правда , много лет назад , был я на одном пепелище . С травмами кстати и довольно серьезными.
Был на пепелище одной промышленной теплицы . Каркас был деревянный и обтянут пленкой. Теплица была круглогодичная поскольку топилась большой кирпичной печью . Собственно печь одна и осталась. Горела теплица всего несколько минут как спичка. Персонал который пытался тушить пострадал и обгорел.
Вот и выходит что нам растениеводам есть выбор либо гильотиной по горлу либо в огонь.

[yuzhanin]

Сообщение от Света Ш

У нас плівка з 2015, в 2017 попала під град, який пробив наскрізь верх в багатьох місцях. На боках сама від сонця починає розлазитись в тих місцях де торкається до проволоки. Плівка 120 мікр 4 сезона Планета Пласт.

На сколько мне известно у Планета Пластик не гарантии на 4 года пленки 120 микр. Этим характеристикам соотвествует 150 микр

[Seldereyka]

Сообщение от Света Ш

Плівка 120 мікр 4 сезона Планета Пласт.

Сообщение от yuzhanin

На сколько мне известно у Планета Пластик не гарантии на 4 года пленки 120 микр.

Где-то читала, что 4 сезона соответствуют весна-осень,весна-осень,то есть 2 года гарантии.

[Deva28]

Сообщение от Seldereyka

Где-то читала, что 4 сезона соответствуют весна-осень,весна-осень,то есть 2 года гарантии.

Тоже где то это читал.
Но как мне объяснили, много зависит от качества натяжения пленки и ее контакта с каркасом. В последние годы стал скатывать пленку и оставлять на земле зимовать. Весной раскатал, три стороны закрепил профилем ЗигЗаг, торцы кое как закрываю где то на 2 месяца. Летом торцы полностью открываю, а одну длинную сторону поднимаю на 90см (держит профиль).

[Васька]

Всё зависит от производителя)))
я пользуюсь только Планетой и 120. Её реально хватает на 3 года ( или 6 сезонов). Но есть одно но - я летом пользуюсь сеткой затеняющей. А это и есть защита от солнца в самую жару.
У пленки год равен 2 сезонам.

[Света Ш]

Сергій, а Ви тільки верх накриваєте чи і бока? І тіньовку на зиму не змімаєте?
Якби не град великий то .. і то вона після нього ще рік простояла, скотчем товстим заклеїли і все.

[Seldereyka]

Сообщение от Васька

летом пользуюсь сеткой затеняющей.

И у меня вопросик по сетке.
Подскажите,пожалуйста,ВЫ, сетку накидываете на крышу или в середине теплицы применяете? И как определить какой % затенения сетки нужно использовать?

[Dima16]

Вы теплицу имеете в виду.
Последовательность работ:
Фундамент, стойки, толстая железная проволока или ст. лента...
Крыша: материал укрытия оргстекло. Стены теплицы тоже из оргстекха или поликарбонат(пленка).
Система полива; размещение и делание участков в теплице под ваш урожай; По возможности сист. отопления...
В целом поработать придется немало.

[Васька]

Сообщение от Света Ш

Сергій, а Ви тільки верх накриваєте чи і бока? І тіньовку на зиму не змімаєте?

В мене від землі до землі 17 метрів, а сіткою я накриваю 12 метрів. Знімаю в вересні коли вже шкода рослинам від сонця невелика.

Сообщение от Seldereyka

И у меня вопросик по сетке.
Подскажите,пожалуйста,ВЫ, сетку накидываете на крышу или в середине теплицы применяете? И как определить какой % затенения сетки нужно использовать?

На крышу. слегка ее фиксирую и так она там и находится. Чем выше процент затенения - тем дольше она прослужит...
Для меня оптимальным получился 45 %. Есть 70% там все таки темновато если пасмурно на улице. самое главное это перец. Он там не обжигается...

[yuzhanin]

Сообщение от Васька

Для меня оптимальным получился 45 %. Есть 70% там все таки темновато если пасмурно на улице. самое главное это перец. Он там не обжигается...

Для всех растений это важно, при повышении температуры более27-28 градусов большинство растений включают адаптационные рычаги для борьбы с перегревом вместо наращивания урожая.

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:30 ----------

Сообщение от Seldereyka

Где-то читала, что 4 сезона соответствуют весна-осень,весна-осень,то есть 2 года гарантии.

Вношу ясность:у Планета Пластик120мк-24мес,150мк.36мес не снимая(по отзывам купивших ранее стоит дольше).
У них недавно взял рулончик,планирую построить гелеотепличку.

[Васька]

...планирую построить гелеотепличку.

Ху из гелиотепличка? Внесите ясность, пожалуйста?

[yuzhanin]

Сообщение от Васька

Ху из гелиотепличка? Внесите ясность, пожалуйста?

На Ху не претендую, теплица будет обогреваться только с помощью солнечной энергии с теплонакоплением и инерциеей теплосбережения на ночь, а частично на 1-3 суток (аварийное отопление-планируется).Эксплуатация ориентировочно с 20 февраля по 10 ноября. Размеры 12/5м.
Назначение-выращивание рассады, овощей, ягод, экзотов. Технологические аспекти не все отшлифованы, делиться информацией и спрашивать мнение форумчан буду по ходу.

[Seldereyka]

Сообщение от yuzhanin

теплица будет обогреваться только с помощью солнечной энергии с теплонакоплением и инерциеей теплосбережения на ночь

Звучит красиво. А данная конструкция теплицы в какие сроки позволит получать ранний урожай клубники в Васильковском р-не?

[yuzhanin]

Сообщение от Seldereyka

Звучит красиво. А данная конструкция теплицы в какие сроки позволит получать ранний урожай клубники в Васильковском р-не?

Земляника в данной тепличке будет не рациональна,разве, что как вариат горшочная культура на стелажах для самой ранней ягоды.
Ответ дать не могу т.к. приехал с югов и здесь у меня будет первый сезон.
Если ориентироваться на весну 2018 и цыкл развития земляники то можно ориентироваться на25 апреля.

[Анатолий]

Сообщение от yuzhanin

На Ху не претендую, теплица будет обогреваться только с помощью солнечной энергии с теплонакоплением и инерциеей теплосбережения на ночь

А все же, по какому принципу будет происходить теплонакопление, и что означают слова "инерциеей теплосбережения"? Пока есть время для размышлений, а возможно и для воплощения идеи в жизнь уже на эту весну.



Прочитал только что о такой теплице. Но приемлемого теплоакумулятора не увидел. Хотелось что нибудь подземное, зарыл и забыл.

[yuzhanin]

Теплоакумулятором будет вся почва находящаяся в теплице,которая по периметру изолирована пенопластом 100мм на глубину50см. Для этого необходимо вырыть котлован5/12м, глубиной 50см, на дно котлована уложить равномерно техническую пластиковую32мм трубу змейкой длиной метров 200. Вернуть почву обратно. В период эксплуатации по трубе пропускать теплую воду нагретую на солнце вне теплицы в дневное время, градусов до20-40 и так каждый день когда есть солнце. Кроме этого в теплице будет тон 10 щебня вероятно в виде габионов, для уменьшения перегрева днем и отдачи тепла ночью. Также в теплице будет тоны 2 воды возможно в пленочном рукаве.
Северная стена и северная часть крыши капитальные,южная сторона каркас из трубы (полуарки в виде китайского вегетария).
Вентиляция над полуарками по типу теплицы Митлайдера.
Конструктивные предложения и замечания принимаются.

[Васька]

А Вы посчитали сколько будет литров воды в трубах?...
Это чисто летний вариант, или капитальный зимний.

[yuzhanin]

Сообщение от Васька

А Вы посчитали сколько будет литров воды в трубах?...
Это чисто летний вариант, или капитальный зимний.

Воды в трубах будет около 200 литров,но с целью застраховаться от непредвиденостей я сделал 2 контура(т.е.2 ввода и 2 вывода) примерно по 100метров, что будет соотвествовать ориентировочно по 100литров каждый контур.
Теплицу планирую эксплуатировать со средины февраля до средины ноября(во второй половине ноября на Киевщине уже практически нет солнечных дней).
Если у Вас есть опыт порекомендуйте насос по прокачке 200 литров воды по32 диамере трубы на 200метров ну и Ваше мнение о моих намерениях.

[Анатолий]

Как Вам сказать? То, что такая теплица будет работать, спору нет. Но тут много вопросов. Во первых, мало кто захочет потратить такое кол-во денег и трудозатрат. Во вторых, все равно придется чем то подтапливать. Значит нужно гонять нагретую (не солнцем) воду, т.е. придумывать дополнительные комуникации. Также хлопотно устраивать конструкцию для хранения щебня (чтобы все 10 тон в феврале прогрелись).
Но гонять воду по трубам и пенопласт - это мне понравилось. Я поставил бы какой то котел длительного горения (самодельный, типа с газового балона) с водяным отоплением через все эти трубы, или воздух теплый гонять. Но это для моей домашней теплицы 25 м.кв. Но тут тоже есть свои минусы. Это все конечно в процесе размышлений, делать все равно сейчас нечего.
Если вы хотите зарабатывать на этом, тогда другое дело, нужно считать.

[yuzhanin]

Сообщение от Анатолий

Как Вам сказать? То, что такая теплица будет работать, спору нет. Но тут много вопросов. Во первых, мало кто захочет потратить такое кол-во денег и трудозатрат. Во вторых, все равно придется чем то подтапливать. Значит нужно гонять нагретую (не солнцем) воду, т.е. придумывать дополнительные комуникации. Также хлопотно устраивать конструкцию для хранения щебня (чтобы все 10 тон в феврале прогрелись).
Но гонять воду по трубам и пенопласт - это мне понравилось. Я поставил бы какой то котел длительного горения (самодельный, типа с газового балона) с водяным отоплением через все эти трубы, или воздух теплый гонять. Но это для моей домашней теплицы 25 м.кв. Но тут тоже есть свои минусы. Это все конечно в процесе размышлений, делать все равно сейчас нечего.
Если вы хотите зарабатывать на этом, тогда другое дело, нужно считать.

По затратам вопрос решен, доп отопление только ситуационное, конструкция со щебнем уже определена- то будут колоны

---------- Post added at 20:30 ---------- Previous post was at 20:24 ----------

Сообщение от Анатолий

Если вы хотите зарабатывать на этом, тогда другое дело, нужно считать.

На таком особо не заработаешь, но все зависит от того как поставить дело(интенсивность и рациональность эксплуатации.Считать приходиться по любому.