Умный огород. Прочитав Н. И. Курдюмова. Личный опыт, взгляд

[садовник]

Сообщение от Викса

Это крылатое выражение .

а..... ну да...

[Светлячок]

Это тута шо? Номинация на Оскар ,Грэмми и Золотое перо вместе взятые?
Я прежде чем что-то делать из вычитанного поосмотрюсь-разузнаю как делают соседи, друзья, а потом уже внедряю. а бывает в омут с головой, полагаясь на интуицию.
А вообще спор превращается в бессмысленный после прочтения подписи Садовника...

[садовник]

Сообщение от Светлячок

А вообще спор превращается в бессмысленный после прочтения подписи Садовника...

а на шо это вы намекаете?!

[Викса]

Сообщение от Светлячок

А вообще спор превращается в бессмысленный после прочтения подписи Садовника...

По-моему, вы путаете . Дизайн и общий облик сада - дело вкуса хозяина (о вкусах мы не спорим ), а почвоведение - наука. А в науке второе мнение, как правило, ошибочное.

[Светлячок]

Прочтите свой статус и Вы всё поймёте, Олег Нелепо держаться образца.Сосбна, именно это же я прочла между строк и у Курдюмова.Вот и всё.

[садовник]

Сообщение от Светлячок

Прочтите свой статус

ма-ма.... а по статусу я модератор....(но не в этой теме..)...

[Ник-то]

И я свою ложку дегтя...Улучшение плодородия- основа основ зеиледелия... Вот и я ... к истокам... В надежде-минимализации трудозатрат..И к представителям разных направлений- естественного, интенсивного, органического земледелия...И с надеждой- что "еще один миг, и ваша щетина превратится в золото"... Итог- истина земледелия многолика...познается только своим опытом( а это время, время...). Зачастую потерянное напрасно...

В резерве остался Зепп Хольцер.

[larissa]

у меня есть предложение давайте перестанем обсуждать личность Курдюмова и его "труд".. единственное, что он сделал полезное - это привлек внимание большей части населения к проблеме органического земледелия... популяризировал многолетний опыт других ... и на этом заработал денег
а по каждой конкретной проблеме или рекомендации можно провести обсуждение... где, как и когда надо делать то и то... это будет намного конструктивнее и полезнее, чем нынешнее обсуждение

[sergikas]

Тогда нужна тема "Конкретные проблемы с почвой и методы их решения".

[larissa]

Сообщение от sergikas

Тогда нужна тема "Конкретные проблемы с почвой и методы их решения".

Сергей, а чем не подходит " повышение плодородия" прочитал Курдюмова, и спроси, подойдет ли тебе лично такой метод... нужно ли это твоей почве...и фсеее можно и тут по Курдюмову пройтись мы и так его обсуждаем

[Siu]

Сообщение от YuliaUA

...Это очень важно для новичка - преподнести и заразить. Если бы мне не попалась его книжка первой, когда мой сад только был в проекте... Не было бы ни моего сада, ни меня -"юного садовода". У него так все легко, просто и понятно, что не страшно было начинать и пробовать. ...

Полностью согласна!

Сообщение от larissa

даже не проверяя его на собственном ...

А откуда вы знаете? Я видела диск с лекцией и фотоэкскурсией по его участку (он живёт в своём доме с землёй), там он использует описанные в его книгах приёмы... Видимо - сфабриковали диск.

[larissa]

Сообщение от Siu

Я видела диск с лекцией и фотоэкскурсией по его участку (он живёт в своём доме с землёй), там он использует описанные в его книгах приёмы... Видимо - сфабриковали диск.

Диск- сфабриковать нельзя... можно то, что на этом диске записано для начала почитайте всю темку сначала а потом уже с красным флагом на баррикады и книгу желательно почитать...

[Siu]

Сообщение от larissa

.. и книгу желательно почитать...

А по какому слову понятно, что я тему не прочла? Я как раз всегда так поступаю, не высказываюсь до самой последней странички. Книг я Курдюмовских перечитала некоторое кол-во. И далеко не во всех он говорит о чужом опыте. И не у всех НЕ получается использовать его советы, как и любые другие советы других авторов. Можно просто сказать - "мне это не подходит".

[пятница]

Сообщение от садовник

нароод! на украине(кроме западной части) о высоких грядках даже думать не нать...

не, ну чего....
у подруги высокие
Десна,песок, земля привозная
да и грядок тех....по периметру вокруг газона

а у мну на юго-западе Хургада - солнце,суховеи,
дожди проходят стороной
суглинки
уж какие тут высокие грядки

---------- Post added at 21:42 ---------- Previous post was at 21:37 ----------

Курдюмов в садоводстве и огородничестве - это Комаровский в педиатрии

[Ник-то]

И у подруги подпочвенные воды- высокостоящие?Или участок затопляется половодьем?

[пятница]

Сообщение от Ник-то

И у подруги подпочвенные воды- высокостоящие?Или участок затопляется половодьем?

подпочвенные

[Ник-то]

Отсюда и целесообразность высоких грядок.

[Татьяна Тройни]

Мой муж обожает Курдюмова, особенно ему нравится та часть, где написано, что не надо копать.
А высокие грядки мне не нравятся, во-первых, сохнут, для моих песков они не подходят, во-вторых, как мне кажется, такие грядки неудобно поливать, вода стекает. Я делаю грядки -корыта,мульчирую, а дорожки застилаю картоном, сверху сыплю толстым слоем хвою прошлогоднюю. Поливаю грядку внутрь корытца, ничего не растекается, дорожка сухая, приятно пахнет лесом, и ,т.к. она накрыта, земля не пересыхает и не забирает влагу от грядки.

[MixaP]

Решил от слов к делу. Сожгли только остатки подсолнухов (думали, что техника не осилит). Дисковая борона (лущильник) перемолола -поизмельчила все остатки, в т.ч. и кукурузу. Глубина рыхления - примерно около 15 см.
Плюсы:
1. Ничего не жгли, всё пошло на органику, измельчилось, смешалось с землёй.
2. Сохранилась влага. На первом фото (на переднем плане) видна пересохшая, в трещинах, почва.
3. Сразу-же посеял овёс на сено для кроликов и лук-чернушку, морковь, салаты и редис.
4. Ширина дисковых борон чуть шире колеи трактора, меньше затаптывался огород.
5. Отсутствие глубоких борозд, рвов; огород даже немного ровнее стал.
6. Финансово - 10 грн. за сотку - это, как минимум, двойная экономия.
Грунт мягкий, пробовал под лунки копнуть - легко, но ноги не проваливаются, как при вспашке плугом.
Минуса:
1. Там, где была ботва кукурузы - бороновать затруднительно, забивается борона, но там, где листья и мелкая ботва лежала - тянуть боронку легко, не проваливаются в грунт ступни.
2. Способ применим на площадях более 10 соток.
3. Полная неведомость (непредсказуемость) последствий.
Думаю, что плюсы таки более значимые в моей затее.
Мне кажется, что сию обработку нужно проводить дважды: осенью и весной. А после осенней обработки лучше будет сидератов (озимой ржи или пшеницы) сейнуть.
И в тему - там, где в прошлом году был скошен на сено овёс, там земля была без трещин, пушистая, ступни проваливались.
Не копируйте слепо мой опыт! На фото примерно треть огорода до и после обработки дисковой бороной:

[Ann]

По своему опыту.
Мы купили 4 года назад запущенный дачный участок (15 лет пахался, и 10 простоял в бурьянах). Спасибо Курдюмову за то, что начитавшись его книг, мы с энтузиазизмом взялись за дело :)))) Выкосили бурьяны, вырезали вишневую поросль. Я накупила ЭМок, купила плоскорезы, насобирала по знакомым картонных ящиков и понеслось... Таскали ведра с водой, проливали ЭМками, я отчаянно махала плокорезом, укрыли все картоном в ожидани чуда. И чудо произошло - через 3 недели участок стоял в первозданном виде: кругом поросль, бурьян стеной... :)))))))))
Из опыта. Его советы применимы местами. На легких окультуреных почвах. На моем асфальтной твердости суглинке узкие грядки сослужили мне плохую службу - ни прополоть толком, ни окучить. А с помидорами вообще жах - чтобы срезать пасынки приходилось исполнять поистине акробатические номера. Один плюс - огороженные старыми досками, они все же не давали воде растекаться, ну и муж выкосил раза в два меньше (а то бывало, что выкашивал мне грядки, ну "не заметил")))))) )
Мульчирование я тоже освоила не сразу. И по опыту - не всякий бурьян пригоден для этого.
Без вспашки и перекопки вообще не предствляю, как можно освоить такую целину, как у нас - сколько было выкорчевано пней, а после плуга еще и вытащено корней - не передать. Ну и кол-во вытряхнутого пырея, уничтоженных личинок хрущей тоже измеряется килограммами.
Сейчас мы там ничего не выращиваем - нет воды, а привезенная раз в неделю - капля в море. Поэтому регуляно косим (вот тут я с Курдюмовым согласна на 100% - бурьяны хиреют, а травка нарастает, а если ее еще и подсеять осенью-весной, то вообще красота). У меня там некое подобие клумбы с многолетниками и подобие газона для детей. Плюс малина-смородина

[MixaP]

На обработанном дисковой бороной огороде все растёт, особенно кукуруза. Но мы в тихом ужасе: два месяца нет дождей, картошка начинает сохнуть, о поливе нет речи, в колодце утром можно достать пол ведра каламутной воды. Четыре пакета Зенкора оказались явной подделкой, полностью целехонький злаковый сорняк, вот вам и Баййер. Пришлось по жаре пересапывать весь огород. Зато загар. Да, по Курдюмову без скважины и насоса - пустая это затея. Уже упоминалось на днях, что мульчу полюбляет медведка. У нас упало несколько замульчеваных баклажанов, сплошные норы. Позже сфотаю подобие моих узких грядок, зарыл старые доски. Например, рядами с востока на запад (сами ряды с севера на юг) - лук, баклажаны и свекла. Помидорам нормально, я их садил в два ряда в шахматном порядке. Проходы супруге оказались широкие (она не носила по 2 ведра воды), пришлось в проходе ряд перцев посадить. Мне легко не перекапывать - песчаная почва, а вот где тяжелые грунты, там не позавидовать. Я пока от экспериментов не в убытке, во многих, пахавших, картошка не взошла, спеклась. Продолжение следует...

[Леонидовна]

Мой опыт "органического земледелия". У нас земля песчаная и обычно мы копаем все весной, потому что вскопанное осенью за зиму превращается в ровную почти асфальтовую площадку. Этой весной весь участок (около 5 соток) муж взрыхлил плоскорезом. Намного легче было, чем копать. Все взошло и растет как обычно по-копаному. Ранней весной посеяла на одной грядке горчицу, на другой люпин. По горчице попробовала садить в мае помидоры - не получилось (горчица высокая, копать лунки не как пришлось вначале скосить). Помидоры замульчировала горчицей, но не полностью, а только лунки, больше не хватило. Видок у грядки -как мусорка!. Все равно некоторые растюхи не принялись, засохли. Другая грядка помидор посажена обычно, без сидератов. Сейчас помидоры одинаковые - рассада вся своя. Делать узкие грядки даже не пыталась - у меня склон и так весь участок террасами разделен. По люпину посадила кабачки. Люпин зацвел, еле скосила, тля завелась на люпине, да и мульча не очень получилась. Наверное надо было скосить раньше...Вот такие мои грабли

[Vetka]

Читаю и я Курдюмова, решила вплотную заняться огородом, облегчить так сказать себе жизнь. Уже уговорила мужа построить мне высокие грядки, но почитав темку, решила от этой идеи отказаться, сохнет всё ужасно. Буду делать обычные грядки, но по ним не ходить, межрядья чем- то укрывать или газон сеять( у кого опыт с газоном?). Пока муж привёз солому, замульчировала по политому неделю назад. Слой укладывала толсто, ещё сыро.

Перцы оказались как бы воткнуты в солому. Вот такая фигня, что это?

Это из- за мульчи? Может разгрести?

---------- Post added at 15:52 ---------- Previous post was at 15:48 ----------

[Ник-то]

Замульчировали неделю назад- а перец поливается чуть ли не ежедневно. Сл, поливали по мульче.Замульчировали ж и прикорневую. И -привет, ботритис( заменить нужным). Повторяется моя прошлогодняя история с томатами.

[Vetka]

Сообщение от Ник-то

Замульчировали неделю назад- а перец поливается чуть ли не ежедневно. Сл, поливали по мульче.Замульчировали ж и прикорневую. И -привет, ботритис( заменить нужным). Повторяется моя прошлогодняя история с томатами.

Ещё ни разу не поливала. Под мульчой сыро. Прикорневую да, замульчировала. Томаты тож замульчировала. Как правильно мульчировать?

[Ник-то]

Мое мнение-мульча спровоцирвала появление гнили(или как там ее) Почва щелочная, должно быть( в кислой среде эти процессы тормозятся)Я бы убрала мульчу. В моей практике мульча себя оправдала на томатах, при примитивном подземном поливе(раз в две-три недели) Дождей в это время не наблюдалось. А в других случаях-все, как у Вас.

[Vetka]

Я мульчу уложила от сорняков, замучили они меня, перчики повытягивала из сена. Может, когда поднимутся, гнить не будут? Так не хочется убирать.

[larissa]

Сообщение от Vetka

или газон сеять( у кого опыт с газоном?).

газонные травы в междурядьях не сеют... ни с какой точки зрения...

[Vetka]

Читаю Курдюмова, у него сеют. Умный огород в деталях. Глава- "Красота огорода - это его целесообразность". Он описывает разнотравный или дикий газон. Грядки наверно всё таки нужно будет обозначить и ещё проблема как газон вырастить, к грядкам же нужно будет подходить? Подготовить грядки в зиму и посеять сразу? Как-то туго соображаю.

[иннуся]

то, что у курдюмова написано- сеют- не значит, что сеют все и это есть правильно. не понимаю смысла в газоне между грядками.какая в этом целесообразность? как косить в междурядьях? и т.д., и т.п.