Чеснок.

[Никола]

Якщо в маршрутці терплячі пасажири...

Рокамболя не маю і більше не хочу,а от нектакотум є. Ще якийсь тиждень можна різати черенки,а далі вже пізно буде.

[netalyy]

На зиму сажали чеснок, без примудрости как все,как соседи. Мы забросали ореховыми листьями, зима насыпала снега. И вот снег начинает таять и видно уже иголочки чесночка по краям, и тут мой милый приносит новость)) (лентяй) чеснок не раскрываем, оставляем типа мульчи.Он и так пробъётся, так на работе сказали А каково мнение чесночных гуру?

[netalyy]

Буду посмотреть на его поведение))) Может и вправду взрыхлю,междурядия же немалые.

[Anneko]

у меня, в позапрошлом сезоне, не пробился(
Заждавшись, пришлось осторожно отгребать и освобождать деформированные шильца.
Не все выпрямились(
Больше с ореховыми листьями не экспериментирую.

[apple1210]

Мне кажется, что лист ореха-не лучшая мульча. Плотный корж, черный и страшный. А юглон, содержащийся в листах, не будет угнетать чеснок? Я бы заменила на что-то более нейтральное.

[netalyy]

Сообщение от apple1210

Мне кажется, что лист ореха-не лучшая мульча. Плотный корж, черный и страшный. А юглон, содержащийся в листах, не будет угнетать чеснок? Я бы заменила на что-то более нейтральное.

Незаменить)) Крона ореха занимает пол огорода(( Листопад ни кто не отменял. Его грядка перемещается относительно оси. Когда наступает его очередь расти на свободной земле, ему достаются ветки от гортензии. Отличное укрытие.

[tekton]

Сообщение от apple1210

Мне кажется, что лист ореха-не лучшая мульча. Плотный корж, черный и страшный. А юглон, содержащийся в листах, не будет угнетать чеснок? Я бы заменила на что-то более нейтральное.

Я укрываю листьями ореха чеснок на зиму и отрицательного воздействия не заметил (разве что мыши иногда заводятся). Правда, всегда при первой возможности убираю листья с грядок и они отправляются у меня в компостную кучу.

[язичник]

Сообщение от apple1210

Мне кажется, что лист ореха-не лучшая мульча. Плотный корж, черный и страшный. А юглон, содержащийся в листах, не будет угнетать чеснок? Я бы заменила на что-то более нейтральное.

У мене під горіхом багато років ростуть підсніжники і прошивають безпроблемно природній опад листя горіха. Думаю для часника це теж безпроблемно при помірному укритті тонким шаром листя горіха. Саджу виключно ярий часник, але цього року спробую посадити під зиму трошки ярого біля підсніжників

[Никола]

Всіх наших дівчаток,панянок та бабусь із Днем чоловічої солідарності в боротьбі жінок за гендерну рівність(щось наш календар відстає на цілий день).

Сообщение от язичник

У мене під горіхом багато років ростуть підсніжники і прошивають безпроблемно природній опад листя горіха. Думаю для часника це теж безпроблемно при помірному укритті тонким шаром листя горіха. Саджу виключно ярий часник, але цього року спробую посадити під зиму трошки ярого біля підсніжників

Ха,підсніжники і м"яке місце прошити зможуть (мабуть),якщо довго сидіти. Цибуля теж із цибулевих,але природньою здатністю "прошивати"опад не володіє. Ось і часник не все прошить може,правда Ваша. А ось комиш-як шв.маш.Zinger,складену в декілька разів величезну камеру від К-700 наскрізь пробив паростками(при освоєнні ділянки довелось вигрібати з городу всякий хлам від попередніх "господарів",то й надибав на таке диво,пригорнуте землею на штик лопати).

[язичник]

Сообщение от Никола

Ось і часник не все прошить може,правда Ваша. А ось комиш-як шв.маш.Zinger,

За рогіз не скажу, а от очерет прошиває поліетилен, старі камери, але тільки з мікротріщинами.
Можна змішати горіхове листя зі стеблами топінамбуру чи очерету і цим суттєво полегшити життя часнику

[kat-leo]

Я укрываю листьями и оставляю потом их как мульчу. Только листья не ореховые - ореховых у меня нет. Чаще всего кленовые, только стараюсь собирать листья от такой разновидности клена с некрупными и сильно разрезанными листьями. Где-то чеснок сам пробивается, где-то приходится ему немного помочь. Площадь у меня под чесноком небольшая, так что это меня не напрягает. Зато до самой выкопки полоть эту грядку нет необходимости и поливать можно реже.

[Inga1]

9 марта были на даче, чеснок дружненько начал пробиваться сквозь приличный слой ореховых листьев. В прошлом году листья убирала, в этом хочу попробовать не убирать(или сгрести в междурядья), буду смотреть по ходу пьесы.

[jul-lia]

У нас на даче почва песчаная, родители всегда мульчировали чеснок толстым слоем листьев, вперемешку с ореховыми, корые не убирали до выкопки. Осенью я первый раз сажала чеснок, сделала так же. Вид вчера

[tekton]

Как видим, в некоторых местах чеснок успешно пророс через слой листьев, а где-то и не совсем. Например, в третьем ряду снизу. Я бы лично, советовал все-же убирать мульчу как только начинают появляться всходы и минует угроза серьезных заморозков. Но это, конечно, все зависит от местных условий.

[jul-lia]

В третьем ряду снизу слева - приствольный круг деревца, чеснок там не посажен.

[apple1210]

Чеснок, оставленный в неотапливаемом доме в стеклянной банке, прекрасно сохранился и сейчас употребляем свежий, прошлогодний
чеснок.

[paraska]

я свой чеснок уже порыхлила и посыпала карбамидом. и уже даже думала поливать, но вроде по прогнозу дождь завтра

[Никола]

Татьяна,вначале надо внести карбамид,а потом рыхлить. Не знаю,может вы так и сделали,а написали по иному.

[paraska]

нет. сделала как написала. рыхлила неделю назад, вчера вечером насыпала карбамида, и ночью его дождик впитал. и завтра-послезавтра снова прорыхлю.
неделю назад просто показалось мне что карбамид рановато, а корку уже нашими ветрищами высушило(

[tekton]

Сообщение от paraska

нет. сделала как написала. рыхлила неделю назад, вчера вечером насыпала карбамида, и ночью его дождик впитал. и завтра-послезавтра снова прорыхлю.
неделю назад просто показалось мне что карбамид рановато, а корку уже нашими ветрищами высушило(

Ничего страшного, что внесли карбамид без рыхления, особенно перед дождиком. Мочевина очень хорошо растворяется и она уже благополучно, вместе с осадками, проникла к корневой системе. К тому же, азот в мочевине находится в амидной форме, что препятствует на первых порах сильному вымыванию ее из почвы осадками (как это происходит с нитратной формой у аммиачной селитры).

---------- Post added at 19:07 ---------- Previous post was at 19:03 ----------

Сообщение от apple1210

Чеснок, оставленный в неотапливаемом доме в стеклянной банке, прекрасно сохранился и сейчас употребляем свежий, прошлогодний
чеснок.

А у меня случайно остались несколько головок чеснока на неотапливаемом чердаке, так тоже сохранился лучше того, что был в кладовке (постоянная небольшая плюсовая температура). Зима в этом году была мягкая, без сильных морозов.

[Никола]

Сообщение от paraska

нет. сделала как написала. рыхлила неделю назад, вчера вечером насыпала карбамида, и ночью его дождик впитал. и завтра-послезавтра снова прорыхлю.
неделю назад просто показалось мне что карбамид рановато, а корку уже нашими ветрищами высушило(

Сделали,так сделали.
Я первую подкормку стараюсь делать селитрой,а карбамид придерживаю для подкормок по листу и не только чеснока. Почему? Азот мочевины меньше продвигается вглубь почвы. Вот у Вас прошёл дождик. Если он промочил почву до глубины расположения корней,или хотя бы до смыкания влаги -хорошо. А если нет? Азот в амидной форме уробактериями в течение двух-трёх дней будет переведен в аммиачную форму,которая быстро выветрится в процессе воздухообмена в верхнем слое почвы и в нитратную уже нечему будет превращаться. На ветер(в прямом смысле слова)выброшенные деньги. И ещё один момент,на который,обычно,не обращают внимания. А зря. В процессе гранулирования мочевины образуется хим.вещество биурет. Если в карбамиде его будет более 0,8 %, то чеснок в течение почти двух недель будет сидеть на месте. Мы потеряем почти пол месяца очень благоприятного для роста периода,который потом восполнить вряд ли получится,особенно в южных регионах,где весенние температуры нарастают очень стремительно. Вот и получится,что период закладки зубков и формирования головок будет проходить при экстремально высоких для чеснока температурах. Может Вам и повезёт-концентрация биурета будет менее выше означенной и торможения в росте не произойдёт.

Я ранее не обращал внимание форумчан в темке на эту "мелочь",считал достаточным привести пример своих действий. Но теперь вижу,что надо немножко углубиться в пояснения,далеко не всем интересные. Именно по этой причине,стремясь обезопасить "любителей мочевины", я ранее писал о том,что предпочитаю не разовое,а дробное внесение азота.

[tekton]

Сообщение от Никола

Азот в амидной форме уробактериями в течение двух-трёх дней будет переведен в аммиачную форму,которая быстро выветрится в процессе воздухообмена в верхнем слое почвы и в нитратную уже нечему будет превращаться. На ветер(в прямом смысле слова)выброшенные деньги.

Я бы не был столь категоричным. Во-первых, мочевина, пока она находится в амидной форме достаточно легко проникает с раствором в более глубокие слои почвы. Во-вторых, уринобактерии действительно превращают карбамид в карбонат аммония, который является нестойким соединением и со временем превращается в аммиак, который связывается коллоидами почвы. Потери аммиака не превышают 5 - 10 процентов и то при нормальной температуре. И то, при благоприятных условиях этот процесс занимает от нескольких дней до двух недель. А при нынешних условиях деятельность уринобактерий приближается к нулю, а следовательно, и потери аммиака из мочевины также равны этой величине.

---------- Post added at 08:50 ---------- Previous post was at 08:40 ----------

Сообщение от Никола

И ещё один момент,на который,обычно,не обращают внимания. А зря. В процессе гранулирования мочевины образуется хим.вещество биурет. Если в карбамиде его будет более 0,8 %, то чеснок в течение почти двух недель будет сидеть на месте.

Да нет же, биурета в мочевине не так много. Действительно, его количество не превышает одного процента, что практически не сказывается на продуктивности растений. Никола, Вы сами себе противоречите. Говорите, что мочевина из-за присутствия биурета тормозит развитие чеснока на две недели (что неправда). И тут же замечаете, что используете ее в качестве последующих подкормок, в том числе внекорневых. А тогда уже рост не тормозится?

В заключение хочу заметить, что опыты, проведенные в свое время учеными, показали несколько лучшую эффективность мочевины по сравнению с аммиачной селитрой при подкормке многих культур. Это связано с тем, что потери нитратного азота путем вымывания из селитры намного больше, чем потери аммиака при разложении мочевины. Также это доказывает, что то количество биурета, которое есть в мочевине не оказывает существенного отрицательного воздействия на растения.

[Никола]

Прежде,чем оппонировать,читайте внимательно пост,с содержанием которого Вы не согласны:
-я отвечал форумчанке с самого юга Одесской области;
-уробактерии(не уринобактерии,коль мы здесь не об уринотерапии речь ведём),участвующие в преобразовании карбамида в почве активно работают уже при температуре почвы +15. А вот при отрицательных температурах от -10 до - 5 их активность снижается вдвое,но они работают(и Вам это должно быть известно). В тёплые же дни верхний слой почвы на глубине 5 см у меня на участке прогревался до 19-21 градуса;
- по условиям производства содержание биурета в зависимости от производителя допускается до 1,4 %,а это не так и мало для чеснока,который довольно чувствителен к концентрации и составу почвенного раствора;
-по курсу агрохимии преподаватели не могли не обращать Ваше внимание на то,что если по материалам агрохим.обследования почвы есть необходимость внести азотные удобрения ранней весной,то при использовании карбамида его следует внести за 2 недели до сева и на 3-5 см глубже расчётной глубины заделки семян.Эта рекомендация направлена именно на снижение отрицательного действия биурета;
-всегда пользуюсь "золотым правилом"агрохимика:"Когда губишь несколько культурных растений-это плохо,а когда губишь целое поле-преступно". Перед применением ядохимикатов и подкормок по листу заблаговременно опробую препарат на "грибных" растениях(в прошлом году это позволило мне уберечь более двухсот привитых цитрусов и ещё больше подвоев,а "грибной"сладкий рангпур пришлось очень хорошенько отхаживать). Это к вопросу "противоречия".Как-то пару лет тому работал карбамидом по листу и описывал свои действия. И тут один из форумчан "поправляет",что 30гр/л воды - это ничего,можно и все 200гр сыпануть и ничего не будет.Я тогда подумал,что было бы хорошо,если бы за свои рекомендации человек нёс материальную ответственность.Тогда слов на ветер не бросал бы. Мы же, покупая на рынке карбамид, не можем быть уверенными в его качестве. В своё время было больно смотреть,как отличный сад на площади 30 га в одном из колхозов после цветения "обуглился".

[tekton]

Просто процитирую агрохимию: "При высоком содержании биурета он становится токсичным для растений. Опыты с разными культурами показали, что внесение мочевины, содержащей более 3% биурета... угнетает развитие растений" Более 3% Карл!

Цитирую далее: "... гранулированную мочевину выпускают в настоящее время с содержанием биурета не более 1,0%. При таком содержании биурета он не оказывает вредного действия на развитие проростков растений, независимо от срока внесения мочевины".

Далее, применение мочевины в качестве внекорневой подкормки широко практикуется, в частности, на зерновых культурах. Это стандартный прием в современных агротехнологиях. Причем вносится от 10 до 20 килограммов мочевины на гектар при использовании 200 литров рабочего раствора. То есть концентрация раствора - от 5 до 10%, а в некоторых случаях и более.

А то, что после подкормки мочевиной почернел сад - то, скорее всего, его обработали раствором не мочевины а аммиачной селитры.

Ну, а насчет того, что уробактерии работают при минусовых температурах, извините, но я в этом сомневаюсь, хотя и не имею данных на сей счет. Просто я точно знаю, что суп, стоящий в холодильнике не прокисает именно из-за того, что микробиологическая активность в нем при малых положительных температурах практически отсутствует или крайне угнетена.

---------- Post added at 21:42 ---------- Previous post was at 21:34 ----------

Сообщение от Никола

А вот при отрицательных температурах от -10 до - 5 их активность снижается вдвое,но они работают(и Вам это должно быть известно).

Если не затруднит, пожалуйста, дайте ссылку на эти данные.

[Marik]

apple1210, а банку крышкой закрывали, или всё время была открытой?

[apple1210]

Сообщение от Marik

apple1210, а банку крышкой закрывали, или всё время была открытой?

Открыта! Это почему-то важно. Если закрыть, задохнется сразу.

[Никола]

Потому,что зубки дышат,потребляя кислород и выделяя углекислый газ. Не будет притока воздуха-они задохнутся. Кроме этого,в процессе их жизнедеятельности выделяется и влага, избыток которой должен уходить в атмосферу,а не накапливаться в банке до образования капель,которые будут способствовать развитию болезней при хранении.

[Южная]

Саша,как лучше внести мочевину- с поливом или заделать? У нас дождей сильных не предвидится. Хочу завтра полить. 20 г на 10л нормально будет?

[Никола]

И так,и эдак можно,в зависимости от влажности почвы.Если она успела просохнуть,то можно и пролить,только хорошенько растворяйте. Я ложу 2 ст.ложки с горкой на 10 литров и этот раствор вношу на 3 погонных метра рядка. Главное,что бы сомкнулась влага,тогда по капиллярам раствор втянется в почву. А если грунт довольно влажный,то лучше внести вразброс и взрыхлить почву. Воздух ведь корневой системе тоже нужен. Избыточное увлажнение,пусть и с подкормкой,не самый лучший вариант. Даже просто хорошенько взрыхлив без подкормки результат будет приблизительно такой-же,как с подкормкой. Только азот будет потребляться растениями из разлагающейся почвенной органики.

[apple1210]

Внесла селитру на глаз, интуитивно. Прорыхлила. Пошел дождик. Ну хорошо. Чеснок весело зеленеет, кроме мессидора. Этот только кончик показал.