24.08.2021, 22:23 | #1 |
Новичок
Регистрация: 24.08.2021
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Малозатратный сад и огород (планировка)
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Есть участок. 11 соток. На участке жилой дом, гараж, летняя кухня. Сталкиваюсь все время с одной и той же проблемой. Не хватает времени заниматься участком и все зарастает сорняком. Засадил практически весь участок молодыми саженцами. Вдоль забора посадил смородину - чахнет и не растет без полива. Пробую засадить овощи - малый урожай из-за плохого полива и недостатка времени. Хочется кардинально изменить планировку двора, сделать автоматизированный полив. Саженцы (молодой сад) засадить газоном и периодически стричь. Рядом с домом выделить место под огород, который поддерживать в порядке. Примерную планировку показал на схеме. Зеленым выделил то, что уже растет и изменить не получиться. Кто-то может что-нибудь предложить из своего опыта? |
27.08.2021, 15:09 | #2 |
Местный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 2,767
Поблагодарили 4,928 раз(а) в 316 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Первое, что надо понять - любой сад не будет безуходным. Всё равно необходимо время на осмотр состояния растений, лечение, профилактическую обработку, обрезку и т.д. Чаще всего проблема не в наличии времени, а в отсутствии ПЛАНИРОВАНИЯ.
И я бы начал с фиксации того, сколько прямого солнца попадает на запланированные места посадки растений и сколько времени. А потому уже дальше смотреть какая почва, открытость ветрам и т.д. |
29.08.2021, 00:09 | #3 |
Освоившийся
Регистрация: 01.02.2020
Адрес: Черкаси
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 945
Поблагодарили 218 раз(а) в 78 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
С моей точки зрения, огород рядом с домом не будет радовать глаз. Во-первых, его сложно содержать в идеальном порядке, во-вторых, осенью и зимой - это пустырь с остатками травы. Поэтому огород логичнее разместить где-то ближе к концу участка, на самом солнечном месте. Вид на огород лучше закрыть рядом кустов типа смородины, или рядом колоновидных яблонь-слив-алычи. А возле дома, перед окнами лучше расположить лужайку с декоративными кустами, на которые приятно смотреть круглый год (и зимой в том числе). Лужайку проще косить, всегда будет аккуратный вид. Потом, наверное, вам захочется теплицу. А потом захочется беседку, мангал, компостный ящик, стол для работы на открытом воздухе, если любите мастерить, вольер или будку для собаки, выгул для курочек. Может, летний душ, или скамейку для отдыха, или столик для утреннего чая... Если есть дети-внуки - то лужайку для игры. То есть вначале надо выписать на бумаге все те занятия, которыми вы и ваша семья хочет заниматься. Потом разместить это все на плане, связать это дорожками. Может, рядом сосед, от которого хочется закрыться, или красивый вид на поле-озеро-лес, на который хочется любоваться. Все это лучше продумать на бумаге, чтобы понять, что надо закрыть растениями, и уже в эти места посадить кусты-деревья. Но это можете прочувствовать только вы.
__________________
Меня зовут Оксана |
03.09.2021, 00:08 | #4 | ||
Новичок
Регистрация: 24.08.2021
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Цитата:
Цитата:
Есть кусок какой-то травы во дворе. Она растет без полива сама по себе. При это глушит другие сорняки. Возможно это тоже сорняк, но высота травы небольшая и можно его стричь, как газон. Как я уже понял, газон - дело очень трудоемкое и дорогое, поэтому я решил от него отказаться. Поговорил с человеком, связанным с ландшафтным дизайном. Он сказал, что можно использовать в качестве альтернативы агроволокно, суккуленты или барвинок. Покрыть участок агроволокном - некрасиво. Если наступить на лист растений типа суккуленты - лист приходит в негодность и пропадает. Но где купить барвинок - ума не приложу. Есть еще что-то, чем можно засадить сад, чтобы это заглушило сорняки? |
||
03.09.2021, 00:26 | #5 |
Местный
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 753
Поблагодарили 3,267 раз(а) в 805 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Лужайка может быть из спорыша. Есть сныть, есть живучки, есть много разных растений, способных сделать определенную зеленую зону. Но нужно знать условия: тень, влага, солнце, ветра
---------- Post added at 23:26 ---------- Previous post was at 23:25 ---------- Малину через несколько лет желательно пересадить. Я тоже считаю, что небольшая лужайка и декоративная зона к дому красивее будут.
__________________
Евгения |
Пользователь сказал cпасибо: | Оксана_Чер (17.09.2021) |
03.09.2021, 09:38 | #6 | |
Местный
Регистрация: 20.03.2018
Адрес: Чернигов
Сообщений: 697
Сказал(а) спасибо: 4,335
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 473 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Цитата:
Хоть я и довольно скептически отношусь к Курдюмову, мысль, вычитанная у него, про то, что при регулярном выкашивании сорняки уходят, уступая место травам, которые и входят в состав газонных смесей, верна. Проверено на себе. В саду на третий год кошения белый клевер и какая-то узколистная темно-зеленая травка практически вытеснила пырей. Ни то ни другое не сеяла, оно откуда-то само. По остальному присоединяюсь к предыдущим ораторам, сад и огород я бы поменяла местами.
__________________
Я Наташа |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.09.2021, 11:04 | #7 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Товарищь хочет неполивной газон в засушливых донецких степях. никакая трава таких условий не выдержит.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.09.2021, 11:59 | #8 |
Местный
Регистрация: 20.03.2018
Адрес: Чернигов
Сообщений: 697
Сказал(а) спасибо: 4,335
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 473 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
В первом сообщении писалось про намерение сделать автоматизированный полив.
А без полива и барвинок не выдержит, и сад и огород. И уже не только в Донецке.
__________________
Я Наташа |
03.09.2021, 14:42 | #9 |
Увлеченный
Регистрация: 06.06.2015
Адрес: Одесса
Сообщений: 275
Сказал(а) спасибо: 282
Поблагодарили 239 раз(а) в 123 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
|
03.09.2021, 16:34 | #10 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Подытожим.
Тему надо закрывать, бо без пруда сада-огорода с газоном не сделать. Барвинок сгорит на степном жаре даже с поливом. И он не выдержит топтания.. Можжевел тоже. Самое оно -искусственный газон. Постелил и усе. |
03.09.2021, 22:04 | #11 | ||
Новичок
Регистрация: 24.08.2021
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Цитата:
Цитата:
Спорыш - однолетнее растение. Хочется засадить сад многолетним растением, который поддерживать. При этом растение должно выдерживать ходьбу по нему. Растение должно некритично выдерживать кратковременное пропадание полива. Клевер терпелив к засухам и солнцестоянию. Есть ли отзывы по поводу использования клевера? |
||
04.09.2021, 00:54 | #12 | |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
возьмите люцерну или смесь люцерны и клевера.
у Вас сад на чернозёме? можно сделать не газон , а просто задернение междурядий. для этого пойдёт травосмесь для рекреационных зон+ клевер или люцерна. вторая предпочтительнее тк имеет глубокую корневую систему. вытаптывание такая смесь будет выдерживать. главное не прыгать та и не бегать. ---------- Post added at 23:53 ---------- Previous post was at 23:48 ---------- Цитата:
+ у курдюмова никогда не была и клочка земли, как и профильного образования. свои "труды" он писал по садоводческим журналам , как дайджест. ---------- Post added at 23:54 ---------- Previous post was at 23:53 ---------- а чем Вы собираетесь выкашивать травку в междурядьях? если тримером, то рискуете скосить и кору на деревьях в саду. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Елка (06.09.2021), Оксана_Чер (17.09.2021) |
04.09.2021, 10:09 | #13 | |
Новичок
Регистрация: 24.08.2021
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Цитата:
По поводу междурядьев. Сейчас выкашиваю триммером. Рядом с деревьями вручную. Думал использовать вокруг ствола деревьев куски пластиковой трубы, но есть риск вредителей. Использовать сетку - ржавеет и некрасиво. Есть идеи по этому поводу? |
|
04.09.2021, 11:31 | #14 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
У стволов кольцо их бордюрной ленты.
Вам для задернения нужны растения с глубокой корневой системой . Из злаковых кроме костреца я бы ещё попробовал свинорой. Что до продолжительность жизни люцерны, то всегда можно пересять или подсеять взамен выпавшего. Форум только может дать варианты для выбора. Что из этого применить решать толькл Вам. |
Пользователь сказал cпасибо: | Елка (06.09.2021) |
04.09.2021, 23:01 | #15 | |
Новичок
Регистрация: 24.08.2021
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Цитата:
По поводу бордюрной ленты учту. По поводу продолжительности жизни и подсеивания. Допустим растет клевер и я хочу добавить еще одну культуру. Почву культивировать уже не нужно, только новые семена сверху посыпать? |
|
05.09.2021, 00:15 | #16 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Подсев . Если просто посыпать, то ничего не получется. Семена должны попасть в почву. Это можно сделать и без культивации. Сперва низко скосить, затем процарапать грунт жесткими веерными граблями или аэратором, можно и вертикутером. В образовавшиеся бороздки высеять семена, затем прикатать грунт водоналивным катком. Хорошо бы делать эту процедуру весной, когда в почве ещё достаточно влаги.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Оксана_Чер (17.09.2021) |
05.09.2021, 15:38 | #17 |
Местный
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Макеевка
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 2,993
Поблагодарили 1,471 раз(а) в 419 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Только не свинорой! Я думаю он у него и так будет в достаточном количестве, потому как у нас здесь его есть и очень много. Может человек с ним еще не знаком, но лучше не надо!
__________________
Мой альбом https://picasaweb.google.com/101167994933221243946 |
Пользователь сказал cпасибо: | Елка (06.09.2021) |
05.09.2021, 15:39 | #18 |
Местный
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Чайки, Киевская область
Сообщений: 3,851
Сказал(а) спасибо: 3,245
Поблагодарили 12,059 раз(а) в 2,579 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Из моего опыта, в том числе и Донецкого, все съедобные поливные растения - сажать как можно ближе к дому ( веранде-терассе). Мне и моей семье ЛЕНЬ ходить далеко за помидорами и даже зеленью. И поливать ( если вдруг нужно ), тоже ходить лень.
Газон у меня в Донецке рос, но тяжко даже с автоматикой полива - шел кочками. все на своем пути забивала овсянница Готье - не газон, но зелено и живенько. |
05.09.2021, 16:58 | #19 | |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Цитата:
Кста, в обычном газоне, где много ходят, он тоже очень и гут...другие злаки не забивает, оттавность хорошая. |
|
05.09.2021, 17:26 | #20 |
Местный
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Макеевка
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 2,993
Поблагодарили 1,471 раз(а) в 419 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Да, согласна, всё это есть. Но косить триммером его сложно, он просто стелется по земле своими корневыми отводками. И если в дождливую погоду он еще так-сяк высотой, то в нашу ветренную засуху его скосить очень проблемно. Распостраняется катастрофически быстро, цветет до морозов, занимает все свободное пространство. Пырей меркнет на его фоне.
__________________
Мой альбом https://picasaweb.google.com/101167994933221243946 |
05.09.2021, 19:16 | #21 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
так для задернения сада в ваших условиях это просто находка.
у нас он не стелится машина косит его отменно! а любое разрастание легко останавливает раундап и его сородичи. ---------- Post added at 18:16 ---------- Previous post was at 18:13 ---------- кажется мы о разных растениях грим у свинороя корневые отводки залегают на большей глубине , чем у пырея и никогда не выходят на поверхность. |
05.09.2021, 22:21 | #22 |
Местный
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Макеевка
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 2,993
Поблагодарили 1,471 раз(а) в 419 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
У нас такой: Описание сорняка свинороя. Злостный сорняк свинорой – растение многолетнее, размножается семенами и корневыми отростками. Это трудно выводимый сорняк с высокой засухоустойчивостью. Основная корневая масса углублена на 15-20 см, обеспечивает питанием свинорой даже при критическом дефиците влаги. Поверхностные отростки толстые, с чешуйчатым покрытием и многочисленными узлами, разрастаются в разные стороны. Каждый узел укореняется и быстро формирует зеленую массу. Новый отросток сорняка свинороя одновременно углубляется и дает боковые побеги. Длина корней одного растения за сезон может вырастать до 10 м, образуя густые куртины.
__________________
Мой альбом https://picasaweb.google.com/101167994933221243946 Последний раз редактировалось Вера; 05.09.2021 в 23:11. Причина: добавление |
05.09.2021, 22:34 | #23 | |
Новичок
Регистрация: 24.08.2021
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Цитата:
По поводу полива примерная схема получается вот такая. Водозабор - центральное водоснабжение. Наклон рельефа отметил на схеме. Как лучше осуществлять полив сада - 7 рядов или 3 ряда труб? Накопительная емкость для воды (промежуточная) - нужна? Если да, то какой объем лучше выбрать? По поводу таймеров - есть с встроенным клапаном и есть вариант раздельной установки таймера-розетки, который будет включать насос. Какой вариант лучше? |
|
06.09.2021, 09:34 | #24 |
Местный
Регистрация: 20.03.2018
Адрес: Чернигов
Сообщений: 697
Сказал(а) спасибо: 4,335
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 473 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Триммером. Но у меня пристволовые круги деревьев замульчированы, так что близко к стволам не косим.
Возможно, спорить не буду. Но результат - зеленая травка в саду - меня более чем устраивает, а кто уж там в этой зелени прячется не столь важно. Не торчит и ладно.
__________________
Я Наташа |
06.09.2021, 10:47 | #27 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,511
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Свинорой может долго сидеть без верхушек и при этом тихонько разлазится корнями
...клевер..- если его семена попадут в огород, при прополке это задернение сада будет вспоминаться не злым тихим несколько лет.Если есть уклон в сторону огорода - плотно закрепите семена клевера при посеве чтобы его не смыло. и агроволокно красиво, под ягодами, под кустами.Пару раз выковыряете пырей из крыжовника и Вам волокно сразу понравится на вид
__________________
Я тоже Настя |
06.09.2021, 11:00 | #28 | |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Цитата:
Скосили травку до цветения и усё...по ей и трактором ездить мона , и топтаться скока хошь. Так, раз товарисчь определился с задернением, тему свинороя закрываем. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Елка (06.09.2021) |
06.09.2021, 21:18 | #29 | ||||
Новичок
Регистрация: 24.08.2021
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И еще несколько вопросов: 1) Когда лучше пересаживать смородину и малину - весной или осенью? 2) Где на практике (практичнее) на участке лучше садить клубнику? |
||||
07.09.2021, 09:57 | #30 |
Местный
Регистрация: 20.03.2018
Адрес: Чернигов
Сообщений: 697
Сказал(а) спасибо: 4,335
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 473 сообщениях
|
Re: Малозатратный сад и огород (планировка)
Сеном. Точнее скошенной травой. Все, что косим в саду, складывается в приствольные круги и на грядки. Приствольный круг где-то 1,5 метра в диаметре. Идею подсмотрела здесь в теме про плодовый сад на чьем-то фото, понравилось - делаю.
Может и можно (и нужно) задернить приствольные круги клевером, но я так не делала, так что постою с Вами, послушаю, может кто поделится опытом. При посадке клубники учитывайте, что минимум раз в три года ее надо обновлять и желательно пересаживать на другое место.
__________________
Я Наташа |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
планировка дома | rev | Строим дома, дачи, сарайчики... | 10 | 22.04.2013 13:40 |
Toma: планировка цветника | toma | Наши ландшафты | 19 | 17.03.2009 21:28 |
Планировка моего цветника | РыжийЛенчик | Учимся дизайну | 19 | 19.02.2009 22:45 |