Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Дачные помидоры (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14059)

Котвицкий Леонид 12.08.2013 11:11

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 575405)
Леонид,:shock: Вы меня конечно извините, но это действительно бред!!:pardon:
Сам смысл "жизни растений", да и всего живого - оставить после себя потомство, а в случае с растениями сам человек "мешает" ему в этом пытаясь "ускорить-увеличить" урожай. Отсюда и болячки и слабая корневая.
Нет такого сорта, гибрида растения у которого специально выводят слабую корневую. И не будет - природа позаботится или..Или это растение умрёт.

Васька, я, конечно, извиняю, но хоть в общем ваши мысли и правильны, всё же я читал в описании некоторых гибридов: "Выведены для малоёмких субстратов. Рекомендуется поливать два раза на день", что говорит о слабой корневой. Её специально не выводят, но результатом разведения в малых ёмкостях как раз такая корневая и является.

Похожая ситуация наблюдается с рассадой, которую хорошо питают, дают не просто водичку, а полный комплект минералов - маленькие корни, просто за ненадобностью - их хватает для питания растения, если в растворе всё готовое уже имеется. А в случае с подобными гибридами это уже заложено и генетически, так как выводилось из поколения в поколение.

Святослав 12.08.2013 14:40

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от Котвицкий Леонид (Сообщение 575449)
"Выведены для малоёмких субстратов.

Это совсем не значит что корневая должна быть маленькой .

serjiok 12.08.2013 22:00

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от Алла_Киев (Сообщение 575191)
А я читала что вкус посредственный. А внешне - да! красивый!
А я хочу попробывать "Сенсей". Кто выращивал?

только почему скромно умалчивают об устойчивости к ВТМ и альтернариозу? или её просто нет?
Смысл сажать красивые и вкусные сорта если они до сбора плодов недоживают.

---------- Post added at 21:00 ---------- Previous post was at 20:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Котвицкий Леонид (Сообщение 575449)
Васька, я, конечно, извиняю, но хоть в общем ваши мысли и правильны, всё же я читал в описании некоторых гибридов: "Выведены для малоёмких субстратов. Рекомендуется поливать два раза на день", что говорит о слабой корневой. Её специально не выводят, но результатом разведения в малых ёмкостях как раз такая корневая и является.

Похожая ситуация наблюдается с рассадой, которую хорошо питают, дают не просто водичку, а полный комплект минералов - маленькие корни, просто за ненадобностью - их хватает для питания растения, если в растворе всё готовое уже имеется. А в случае с подобными гибридами это уже заложено и генетически, так как выводилось из поколения в поколение.

Вот-вот. Леонид мне становится понятным теперь "для теплиц" "для открытого грунта"
Хороший продуктивный гибрид, но чтобы раскрыть потенциял - ему соску подавай с самым жырным молоком.
а посади его в землю - так его крошечного корня на одну кисть и хватит.
Для него отсутствие соски уже стресс.
тотже санька -его можно и некормить. раз в неделю литру ему выставил и он доволен. а какойнибудь матиас скажет фи.

Святослав 12.08.2013 22:11

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от serjiok (Сообщение 575625)
Хороший продуктивный гибрид, но чтобы раскрыть потенциял - ему соску подавай с самым жырным молоком.
а посади его в землю - так его крошечного корня на одну кисть и хватит.
.

Не сочиняйте . Посадите Класик и он без никакого ухода по урожайности переплюнет Саньку . Нельзя сравнивать биф томаты с промышленными сортами . Кто то запорол рассаду и начинается выдумки не имеющие здравого смысла .

Inga84 12.08.2013 23:29

Re: Дачные помидоры
 
Подскажите сорта помидор пригодных к приготовлению аджики? в этом году не садила... напрочь забыла:sad:

Васька 13.08.2013 00:07

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

тотже санька -его можно и некормить. раз в неделю литру ему выставил и он доволен. а какойнибудь матиас скажет фи.
и при этом сравните качество и "продолжительность жизни" Саньки и Матиаса!
Выращивал я Саньку и сейчас растёт у меня Матиас, Мохитос и все те гибриды которые Вы бракуете. Поверьте мне пока "на слово" (корневую я покажу позже) - растения с очень большим потенциалом и прощающие много ошибок. Санька же "загнётся" на "первом повороте"...
Цитата:

Похожая ситуация наблюдается с рассадой, которую хорошо питают, дают не просто водичку, а полный комплект минералов - маленькие корни, просто за ненадобностью - их хватает для питания растения
Это делается для того чтобы нарастить вегетативную массу. Тогда растению легче переносить стрессовые ситуации и наращивать ту самую корневую...
Учитесь наращивать корни и Вы будете приятно удивленны потенциалом своих томатов.

Ажен 13.08.2013 00:13

Re: Дачные помидоры
 
http://s019.radikal.ru/i600/1308/0d/e10d6d8afeaet.jpg не фонтан... зато живые самосейные кустики с черриками есть ...

...слегонца напоминаю как ставится фото без баннеров

Котвицкий Леонид 13.08.2013 00:55

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 575697)
Это делается для того чтобы нарастить вегетативную массу. Тогда растению легче переносить стрессовые ситуации и наращивать ту самую корневую...
Учитесь наращивать корни и Вы будете приятно удивленны потенциалом своих томатов.

Растения на хорошей гидропонике вообще особых корней не наращивают даже до конца жизни. Если растению хватает маленьких корней для питания (поскольку в растворе всё содержится и подаётся непрерывно), то оно больших и не вырастит. Те же рекордные в мире по количеству томаты - пример тому. Стеблей и помидор - уйма, а корни помешаются во в разы меньшем горшке. А зачем им расти, если хватает питания и при таких размерах.
Понятно, что при желании можно нарастить огромные корни у кого угодно, так же, как и из дета можно вырастить при желании трёхметровый томат, но в равных условиях есть разница между гибридами, выведенными для конкретных условий. Матиас и Санька тут, конечно, не при чём.

Васька 13.08.2013 01:06

Re: Дачные помидоры
 
Действительно? "Тело увеличивается" а "рот остаётся узким"? Нелогично, а природа очень логична.
Я говорю о том что любой!! гибрид можно взращивать на почве. Любой.
А о выращивании на маобъемном субстрате или гидропонике - это на ГринТэлке...И там тоже обсуждается проблема развития корневой системы...

Котвицкий Леонид 13.08.2013 01:15

Re: Дачные помидоры
 
Что можно на почве - факт, за это я речи не вёл. Даже те, малообъёмные, просто требуют более частого полива или более старательного наращивания корневой в периоде рассады.

Насчёт логичности - извините, не согласен. В природе есть вид глубоководных рыб, в которых самец присасывается к самке и начинает питаться от её крови. При этом его органы пищеварения вообще рассасываются за ненадобностью, но тело при этом не уменьшается совершенно.

texnick 13.08.2013 01:43

Re: Дачные помидоры
 
Леонид, в Вашем случае - это не логика, это крайности. Зачем растить уродов?

Николя 13.08.2013 01:45

Re: Дачные помидоры
 
Недавно купила на рынке 2шт. очень красивых, больших и на вкус неплохих помидора на семена. Поинтересовалась, откуда такие красавцы, названием сорта, чем обрабатывают от болячек (в этом году в Донецке помидоры у всех болеют). Оказалось, с тепличного хоз-ва недалеко от Донецка, сорт назывался Фезума, растут в теплице и ничем не болеют. Также продавец сказал, что в ОГ этот помидор расти не будет, т.к. предназначен для выращивания только в теплицах по специальной технологии и показал фотки на мобильнике. Увидев эти фотки, я, честно говоря, даже не поверила, что это у нас в Украине, а не где-нибудь в Голландии. А оказывается, у нас в стране уже несколько таких хозяйств со специально обученными в Голландии агрономами. Рассаду, кстати, уже готовую, они получают тоже из Голландии и выращивают помидоры в горшках.
Вот искала в Гугле томат Фезума, а нашла такое Сорта томатов для теплиц
Примерно такие фотки теплицы и помидоров-гигантов мне и показал продавец на мобильнике.
Семена с одного помидора все-таки собрала. Сергей, не хочешь попробовать его вырастить в ОГ? :%) семена вышлю.:D

texnick 13.08.2013 01:54

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 575747)
Недавно купила на рынке 2шт. очень красивых, больших и на вкус неплохих помидора на семена. предназначен для выращивания только по специальной технологии

А самой то не страшно от таких слов? Уже явно просматривается будущее из фантастических рассказов.

Yury 13.08.2013 01:57

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 575747)
Рассаду, кстати, уже готовую, они получают тоже из Голландии

А прежде чем принять все на веру - Вы не попытались попробовать посчитать экономику данного мероприятия?!

Николя 13.08.2013 02:14

Re: Дачные помидоры
 
Ребята, а что вас так зацепило? Что в Украине не могут наладить выращивание помидор в современных теплицах и по современным технологиям? И не понимаю, почему мне должно быть страшно от своих слов? Мало ли новых технологий пришло к нам с Запада; хороши они или плохи, но они у нас уже работают. Или вы считаете, что они уместны во всех сферах, кроме сельского хозяйства?

Котвицкий Леонид 13.08.2013 02:17

Re: Дачные помидоры
 
Так о том и речь, что эти технологии давно уже освоены, и не надо говорить, что только у них (этих продавцов) они есть.
Не вижу на фотках особой технологии - так же само Андрей Остапенко у нас выращивает, разве что без подвоев. Но там и не сказано, что вся эта технология на подвоях, только что такой подход используется.

texnick 13.08.2013 02:26

Re: Дачные помидоры
 
Абсолютно ничего не зацепило!!!:ROFL:. Кол-во Е-шек в продуктах питания, выражение "супермаркетовские помидоры" - уже притча во языцах. ОГРОМНОЕ спасибо "современным" технологиям. Вот теперь давайте петь оду "супертоматам со вкусом томатов", которые могут расти не просто так, как привыкли, а по "особой технологии", В виде "конфетки - БИГ урожайность". Обратную сторону не рассматриваю. :wink:

пятница 13.08.2013 11:26

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от Inga84 (Сообщение 575684)
Подскажите сорта помидор пригодных к приготовлению аджики? в этом году не садила... напрочь забыла:sad:

Инга, да используй любые!
ну , будет аджика чуть пожиже в этом году
а в следующем году посади больше мясистых урожайных сливок, будут тебе "технические" сорта

Васька 13.08.2013 13:58

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 575747)
Семена с одного помидора все-таки собрала. Сергей, не хочешь попробовать его вырастить в ОГ? :%) семена вышлю.:D

Ничё удивительного, Надежда! На Украине уже много ТХ которые свою продукцию реализуют в ту же Европу, (знаменитые теплицы Фирташа, Уманьский ТК). И у меня и у Андрея в теплицах не так технологично и красиво, но качество самого продукта достойное, и в некоторых случаях достойнее. :D

Николя 13.08.2013 16:35

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 575883)
но качество самого продукта достойное, и в некоторых случаях достойнее. :D

Сергей, верю на 100%.:D
Я обычный дачник, а не продвинутый фермер, поэтому наличие таких хозяйств в Украине для меня стало открытием...:oops: Но вообще-то, вначале разговор шел не об этом, а о том, можно ли выращивать такие гибриды в ОГ. При всем моем уважении к тебе, больше разделяю точку Леонида - не будут они расти о ОГ, ибо "рожденный ползать, летать не может"... :pardon:

Святослав 13.08.2013 16:45

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 575958)
не будут они расти о ОГ, ибо "рожденный ползать, летать не может"... :pardon:

Будут расти и урожай будет достойным ,не таким как в теплицах но по более любого сорта . Я в этом сезоне посадил Раису тоже для з.г. , так ствол очень мощный и помидор прилично вот только вкус пресноватый .

Николя 13.08.2013 17:32

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от texnick (Сообщение 575760)
Вот теперь давайте петь оду "супертоматам со вкусом томатов", которые могут расти не просто так, как привыкли, а по "особой технологии" :wink:

Гибрид Фезума, который я пробовала, по вкусу был ничуть не хуже Шеди Леди, Скифа, Пол Бига или Бобката, которые "росли просто так, а не по особой технологии". :D

---------- Post added at 16:32 ---------- Previous post was at 15:55 ----------

Цитата:

Сообщение от Святослав (Сообщение 575960)
Будут расти и урожай будет достойным ,не таким как в теплицах но по более любого сорта . Я в этом сезоне посадил Раису тоже для з.г. , так ствол очень мощный и помидор прилично вот только вкус пресноватый .

Так что попробовать на следующий год посадить эту Фезуму?:%) К сожалению, нигде не нашла описание этого гибрида и его устойчивость к болячкам. К тому же, это уже будет F2 и что из него получится, не известно.:unknown: А то получится, как с турецким перцем из супермаркета- сажала желтый, получился красный и совсем не такой формы, но хоть сладкий... а в процессе выращивания рассады этого перца у 2-х всходов были семядольные листья-альбиносы. На этой стадии они и загнулись...

andostapenko 13.08.2013 21:54

Re: Дачные помидоры
 
Может быть не Фезума, а Фенда? Ну так его у нас уже года три как выращивают.Все практически гибриды будут расти в открытом грунте , не вижу причин почему нет. Один кустик Махитоса мне мешал в теплице(балагане) -посадил слищеом близко в начале рядка и я его несколько раз цеплял опрыскивателем и вырывал. Стало жалко его и я его посадил рядом с молодым кустиком винограда что бы он его притенял(дали мне "малыша" в стаканчике Кадрянки) и дал возможность хорошо приняться. Получилось 5-6 полноценных кистей -ничем не меньше чем в балагане, но вот конечно вид у плодов был похуже по ряду причин -трепал ветер,излишее солнце подпекало и получались немного сильнее загорелые с одной стороны.Кормил его очень редко -опять же боялся за кустик винограда, и поливал тоже не чеща раза в неделю.Первую кисть он сбросил из за трех пересадок, но потом получился нормальный помидор. Также у меня мать садила остатки рассады гибридов Ралли, Кабинета и Матиаса в рядочки десятка два-три, просто жалко было выбросить(у матери доброе сердце -пусть живут,жалко).Нормально они растут, но с питанием просто водой и навозом не получишь того блеска и цвета как у тепличного помидора.
Корневую систему можно раскачать у любого гибрида -можно стимуляторами, а можно просто давать мало воды и он сам будет искать воду где поближе.Так у меня Матиас за 2 недели"добрался" до рядка с кукурузой что рос в рядке на расстоянии полметра от теплицы.То есть пол метра до края теплицы и полметрадо самого рядка. Я сначала не мог понять почему он у меня бушует, потом дошло - жрет в наглую куриный помет что я давал для подкормок кукурузы. Кто не верит может на будущее провести эксперимент отодвигая с каждым поливом ленту капельного на 10 см.
Ну и касаемо умной Европы -да молодцы, семена и гибриды отличные, но выращиваем мы на грунте не хуже продукцию чем они в теплицах.Почему в Москве(Киеве) перекупщики обрывая хвостики на турецких или польских помидорах и ссыпая в бананки пишут что помидор херсонский или краснодарский? Вкус гидропоники или малообъемки заметно отличается от тех что растут на земле.
А тепличные хозяйства -посмотрите в гугле вид со спутника Каменка-Днепровская,вам будет правда интересно....

Sybilla 13.08.2013 22:16

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от andostapenko (Сообщение 576082)
А тепличные хозяйства -посмотрите в гугле вид со спутника Каменка-Днепровская,вам будет правда интересно....

Такое впечатление- стоянка инопланетян:crazy:

andostapenko 13.08.2013 22:55

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от Sybilla (Сообщение 576097)
Такое впечатление- стоянка инопланетян:crazy:

ага...только горбатых:D Пашем как кони- деваться некуда.Перекупщики скупая у нас отборные помидоры по 2-3 гривня сейчас в городе их толкают минимум по 8 -10. Также и остальные овощи и фрукты.Виноград классный 5-6,перец 2-3. огурец единственно пока поднялся до 6 гривень,и то его нету толком.
У нас начали появляться обЪявления -продам (сдам а варенду) балаганы с отоплением....поторговали, посчитали.... -многие поняли что в нашей стране это путь в никуда. Люди начали массово покупать бусы и грузовички -при всех рисках на скупке имеешь в разы больше !!!
а тепличные комбинаты сможет содержать только кто то типа фирташей или "семьи" у кого дармовые энергоресурсы.

serjiok 13.08.2013 23:34

Re: Дачные помидоры
 
в каждом дворе теплица.
и Водяное тоже. сплошное тепличное хозяйство. КСП?
вам бы договор с атб заключить всем селом.
а ядреная станция источник холявной энергии. те наверно горячую водичку прсто в днепр сливают.

Владмир 13.08.2013 23:34

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 575697)
Учитесь наращивать корни и Вы будете приятно удивленны потенциалом своих томатов.

А научите, буду благодарен.

Николя 13.08.2013 23:41

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от andostapenko (Сообщение 576082)
Может быть не Фезума, а Фенда?

Когда сказала продавцу, что никогда не слышала про помидоры с таким названием, он показал на мобильнике фото теплицы с помидорами, на котором в начале ряда стояла табличка "Фезума".
[QUOTE=andostapenko;576131]

Котвицкий Леонид 14.08.2013 00:20

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 575958)
При всем моем уважении к тебе, больше разделяю точку Леонида - не будут они расти о ОГ, ибо "рожденный ползать, летать не может"... :pardon:

Я такого не писал никогда! Посмотрите на сообщение №1000.

а-ну-ка 14.08.2013 11:04

Re: Дачные помидоры
 
Цитата:

Сообщение от andostapenko (Сообщение 576082)
Может быть не Фезума, а Фенда?

http://www.ovoschevodstvo.com/journa...1/article/825/
http://ovoschevodstvo.com/journal/br...1/article/624/
http://www.ovoschevodstvo.com/journa...1/article/558/


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot