Большие кусты роз помогите привести в порядок

[Алёшка]

Добрый день, достался мне сад, к моей радости, с большими кустами роз. но ранее опыта с розами не имела. Не могу еще определить даже какого вида Могу предположить, что французской селекции, так как сад 100км западнее от Парижа. если я правильно понимаю это 8 климатическая зона, совсем теряюсь.. Могу ли я сейчас делать обрезку? смотрю на загущенный куст и думаю, что должна... Вместо санитарной надо прочищать середину куста? и верхушки отцветшие срезать? По краям средняя обрезка, чтобы придать округлую форму? (вспоминаю как добавить фото... ) http://savepic.net/6485510.jpg

[Fleur]

Во повезло вам! Поздравляю А роз сколько кустов?
Так как вы не знаете какие розы растут, я пока что сделала бы чисто санитарную обрезку: удалила все сухое, отцвевшее обрезала на внешнюю хорошую почку, вырезала бы ветки смотрящие внутрь куста, подрезала бы пересекающиеся ветки, мешающие друг другу, обработала фунгицидом, подкормила и ждала цветения. Когда зацветут тогда можно более менее определиться с сортом и к какому классу относится роза, а уж потом после первой волны делать формирующую обрезку.

[Алёшка]

Спасибо, прочла ваше сообщение и помчала за секатором, вот, что было http://savepic.net/6455870m.htm, вот как это цвело http://savepic.net/6472245.jpg, http://savepic.net/6478389.jpg , получилось http://savepic.net/6441521.jpg :)

Кустов крупных 4, 2 плетистые, поменьше штук 7, но тут и без роз всего хватает :) в зеленые изгороди тоже пойду спрашивать :)

С фунгицидами, пойду смотреть, что есть.

[Fleur]

Да, на Глорию похож цветок. У нее есть ведь и плетистая форма ( клайминг), может это она и есть.

[Алёшка]

Сообщение от Fleur

Да, на Глорию похож цветок. У нее есть ведь и плетистая форма ( клайминг), может это она и есть.

То есть это плетистые таким кустом огромным растут? Или они так здесь вымахивают?

[Fleur]

В вашем климате клайминги вполне можно вырастить полноценными плетистыми, если правильно делать обрезку и оставлять максимум 3-4 плети. Если оставлять больше, то можно растить шрабом. Найдите в гугле информацию по розам клаймингам и почитайте.

[Алёшка]

Сообщение от Fleur

Да, на Глорию похож цветок. У нее есть ведь и плетистая форма ( клайминг), может это она и есть.

Да так и есть
Gloria Dei Cl. Жалею теперь, что поспешила - срезала крупные зеленые побеги, лучше бы старые убрала. есть аж мхом покрытые, но на них активно молодая порасль растет. "На базалъных побегах цветы образуются на ветках 2, 3, 4 и 5-го порядка, то есть, каждый цветет более четырех лет. Но чем старше роза, тем меньше на ней цветков, поэтому базальные побеги старше четырех лет следует вырезать до основания. Таким образом мы стимулируем рост новых побегов. "
Как еще научиться отличать побеги старше 4 лет?

[Марлена]

Побеги древеснеют с возрастом.

[Алёшка]

Вот и по двум следующим фотоотчет готов, цветут одинаково, поэтому объединила. До обрезки http://savepic.net/6445642.jpg, http://savepic.net/6439498.jpg, в цветении http://savepic.net/6429261.jpg, после обрезки http://savepic.net/6452801.jpg, http://savepic.net/6441537.jpg

[Bella]

Elka с Елкой говорит, простите, не сдержалась.
Мне тоже приходилось пересаживать. Почти всегда пропадали в последствии. Я тихонечко говорила фух. Ибо как Elka сказала, скоро посадочные места закончатся, но Елка права "выкинуть и забыть?..жалко- родные уже". По этому делала, что должнО, а там пусть сами.
Но теперь просто отдаю кому нибудь. К соседкам вся моя первоначальная коллекция перекочевала, уже и выкапывать самих заставляю

[Elka]

Сообщение от Bella

Elka с Елкой говорит, простите, не сдержалась.
Мне тоже приходилось пересаживать. Почти всегда пропадали в последствии. Я тихонечко говорила фух. Ибо как Elka сказала, скоро посадочные места закончатся, но Елка права "выкинуть и забыть?..жалко- родные уже". По этому делала, что должнО, а там пусть сами.
Но теперь просто отдаю кому нибудь. К соседкам вся моя первоначальная коллекция перекочевала, уже и выкапывать самих заставляю

Я соседям очень давно ничего не отдаю..., все хотят новое

[Fleur]

И мне жалко выкинуть. Я сейчас все лишнее в церковь местную отдаю, там территория для посадок большая, все надо.

[Olga Energizer]

Хожу уговаривают себя - на работе я каждый день , а на даче только выходные - уговариваю себя пересадить любимого святого свитума на работу ... Так и не пересадила его осенью - работы отложились, но рано или поздно они начнутся именно на его месте.
Не знаю как правильно сформулировать вопрос - куст посажен так что земли вглубь всего полметра, внизу камень, скорее всего выкопаю почти без потерь корней. Резать верх конечно буду
Но ... Есть ли шанс оставить например 3 ветки полноценных? Или резать в любом случае? Даже если выкопаю идеально?

[Fleur]

Оля, сейчас хочешь пересаживать?[COLOR="Silver"]

---------- Post added at 14:27 ---------- Previous post was at 14:26 ----------

И что значит выкопаешь идеально? Идеально это с комом

[Olga Energizer]

Да думаю чем раньше тем лучше- вдруг мужики не обманут и летом таки начнут работать?
У меня грунт плотный, формировать при выкопке с комом умею (опыт большой только с хвойными), а поскольку вглубь ему уходить ниже 0.5 некуда - считаю шансы есть выкопать с комом
А по розам опыта нет - вот и спрашиваю - каковы шансы при удачном раскладе оставить 3 ветки для сохранения красоты ... И если да - оставлять 3-4 летние ветки или годовалые - красива ровные из центра куста.

[Fleur]

Ну пробуй. Я осенью пересадила с комом Zephirine Drouhin , оставила три ветки длинных, посмотрю, что из этого выйдет.
а , да, окучь повыше

[Olga Energizer]

Люда а оставлять ветки что по моложе или что постарше?

[Fleur]

Что помоложе.

[Татьяна Цветаева]

Лена, а какие сомнения могут быть?
Мне кажется растение само разберется со временем. Если ему не нужен будет подвой, он отомрет, но к этому моменту своя корневая должна быть хорошо развита.
Разве мы как-то можем вмешаться в этот процесс? Ведь вы случайно при выкопке такое увидели у одной розы, а у многих наверно тоже самое.

[Марлена]

Таня, например расскажу про Julia's Rose, я пожалела, что разрешила отращивать ей собственные корни. Так и живет чахлик-чахликом.

[Татьяна Цветаева]

Лена, я все равно не пойму, как мы можем на это повлиять?
Допустим посадим не заглубляя прививку. Так с годами она все равно углубится.
В случае с Julia's Rose возможно просто сильно заглубили изначально?
У меня выработался принцип посадки на моей тяжелой каменистой почве.Все сажу вровень и даже чуть над землей. Потом после усадки ямы саженец все равно чуть утянет.И плюс ежегодное обильное мульчирование, получается розы постепенно углубляются и наверно переходят частично на свои корни.
Сразу ничего не сажу глубоко, иначе толку нет, тормозят и не растут.Поднимаю вилами потом.

[Fleur]

А у меня тоже вопрос по старым кустам роз. Вот при вырезании старых побегов со временем образуется прям такая булава из этих обрезаных старых веток на поверхности почвы. Что вы с нею делаете? Подсыпаете земли или подкапываете розу, чтобы опустить ее ниже или срезаете все на пень в уровень с землей? У меня много уже таких роз, не знаю, что с ними делать.

[Марлена]

Люда, я чищу такие прививки , срезаю пеньки пониже. А что тебе этот комель, эстетически мешает или подмерзание страшит? Может действительно мульчей замаскировать?

[Druida]

У меня есть безымянная красная роза, которая вырастает к сентябрю под два метра. Побеги за два года превращаются в палки, за три года - в стволы, которые приходится пилить пилой. Тоже смущает то, что торчит над землей, это не очень красиво, и пеньки со временем начинают гнить. Не пропадет ли от этого роза? Белить что-ли срезы два раза в год?
Я уже молчу о том, что она оказалась не на своем месте, но пересадить этого монстра наверно нереально..

[Татьяна Цветаева]

У меня таких старых не так уж много. У тех что есть стараюсь вровень с землей обрезать, насколько это вообще возможно и именно их не засыпаю мульчей, боясь гнили.
И вроде от коры старой полезно их подчищать, как Лена пишет. Чет у меня руки все не доходят

[Краски Лета]

Я на днях выкапывала розу посадки осень 2010 (на шиповнике). Тогда она оказалась пересортом, чувства у меня к ней так и не появились, а вот свекрови нравилась и я решилась ей отдать, не совсем понимая, в каком состоянии роза, и выживет ли она у нее (свекровь не розоман). Выкопать решилась еще и потому, что после подмерзания в этом сезоне роза казалась мне не очень живой - в общем надо было что-то с ней решать. К сожалению, фото не сделала - но это был монстр в диаметре (с пеньками базальных побегов) порядка 10-12 см, с многочисленными как у спрута корнями, растущими горизонтально (и от них уже пошел расти шиповник). Корни были живые. Побеги под вопросом. Пересылке свекрови не подлежала - при ее сомнительном состоянии весила она наверное 2 кг, а может и больше. Позвонила знакомой, уже разобравшейся, что такое реанимация роз, и роза уехала к ней (а свекрови заказали несколько молоденьких кустиков))). Это было предисловие...

---------- Post added at 01:07 ---------- Previous post was at 00:56 ----------

Эта роза, пускала базальные побеги щедро, а вот другие - 4 шт. Aloha (также посадки осень 2010) почему-то на них были скупы. А так как я посчитала, что розы уже немного "в возрасте" - то решила ее обновить, ну и какие-то процедуры чистки основания провести. Когда счищала старую кору с этих деревьев у меня было такое ощущение, что Aloha прививали на сосну. На фото она в стадии "грубой чистки", мне потом муж еще помогал выпиливать некоторые пеньки и неровности. Теперь обработаю чем-то медным (думаю Медян Экстра, а может чем другим?), и засыплю место прививки конским навозом (полуперепревшим) - все это вычитала на розовом форуме. Надеюсь так немного обновить кусты.

[Елка]

Мне кажется, что страшнее старых чайников, мало что может быть. Вне сезона торчит "жуткое зрелище". Я летом выбираю долгую сухую погоду и аккуратно выколупываю все что сухое и трухлявое, знаю что так не правильно, но по-моему розам не хуже от этого, а мне так проще, чем думать как туда засунуть пилочку и где такую пилочку раздобыть

[Elka]

Для борьбы с пнями нужен какой-то инструмент поискать. Пилой и сучкорезом не везде можно убрать, нужны какие-то щипцы фигурные. Наверняка для бонсая есть специальный инструмент, у них же спилы не торчат, как-то сучки отсчипывают.
Меня эти головешки у роз уже раздражают. Девочки поделитесь идеями плиз.

[Марлена]

Алла, ну инструмент надо разный иметь. Вон народ от Брадас тонких пилок садовых набрал. Мне супруг из своих закромов тоже по требованию видает и тонкую узкую пилочку, и есть у него, как он говорит "трофейная"классная! пилка изогнутая, на серп несколько похожая. И я, как тот хирург, с разными инструментами вожусь с прививками. Надо, наверное новый сучкорез купить, поострее, я уже понимаю в них, буду хороший искать.

[Южная]

я сегодня ковыряла кусты,которым за 20. От это кошмар,доложу я вам! там не пилочка,там в некоторых случаях бензопила нужна.