Жара и розы

[елена]

Девочки,предлагаю открыть новую тему,как выдерживают наши розы эти экстремальные летние температуры.Ведь обидно.ищешь розу,а зацветет и одно растройство ,одни сразу горят.другие обгорают,но есть и такие,которые
цветут отлично .У меня это Parole.Stentaller.Golden Medallion.Lions-Rose.Aspirin.Fresinger Mondernrote.Rostillion.
Обгорают Konigin der Rosen.Mary Rose.Sommer Song-там вообще тяж,случай, подня и все...

[Лента]

Допустим, вы меня убедили, что остинки не любят сухой жары, хотя, если копаться в их родословной, то большинство родственников из Франции, где "очень тёпленько". Из своего опыта могу сказать, что в полутени у английских роз жидкие вытянутые кусты и не очень пышное цветение. Ну и склонность к болезням...
Чайно-гибридные розы Мейяна расчитаны на жару, открытое солнце и никакие компромисы им не подходят.
Однозначно утверждать, что роза горит на жаре очень сложно. Очень много зависит от грунта. Если грунт плотный, глинистый или чернозём, то розы могут выдерживать большую жару. У меня песчанный и я всё время думаю о том, как сохранить влагу. Мой сосед садит розы только с глиняным замком и они хорошо у него цветут - не уходят так просто питательные вещества. Это один из факторов, позволяющий выдерживать жару.
Но, действительно, есть сорта роз с тонкими лепестками и это более объективно, если говорить о том, как розы реагируют на погодные условия. У Дельбара с тонкими лепестками, и именно они у меня плохо переносили жару прошлого года: Souvenir de Louis Amade, Madame Figaro, Dieter Muller, Rose des Cisterciens. Очень тонкие лепестки у Nahema , помню, в первый год она тоже страдала от дождя, слипались и подгнивали лепестки, но потом это прошло.
Я тонкие лепестки не считаю недостатком, от этих сортов ни за что не готова отказываться и очень надеюсь в этом году эти розы себя проявят.
Кстати, у них на родине, во Франции, жара очень приличная... Розы Гийо выдерживают жару за сорок, говорят (надо проверить...) Когда я начала говорить Гийо о мульчировании почвы, он не знал, что это такое и зачем. У них и так розы растут в их глине с камнями

[Марлена]

Опять же, где та полутень расположена? Если у нас, так остинки очень неплохо себя ощущают. Да и Франция ,чай не Африка. Не думаю,что у них более жаркое лето.

[nisa]

Сообщение от Лента

Очень много зависит от грунта. Если грунт плотный, глинистый или чернозём, то розы могут выдерживать большую жару.

Ну, не сказала бы... У меня этот самый плотный глинистый чернозем - мечта поэта. И шо? И все на нем горит и плавится! Про остинки вообще молчу, я уже тут где-то писала, что они сгорают в один рабочий полдень. У меня относительно неплохо себя чувствует Pierre de Ronsard, по крайней мере, лепестки не засушиваются, да почвопокровки бодрячком. Остальные - увы и ах. Потерю цветка на жаре компенсирует только количество роз - вечером одни сгорели - утром другие распустились...

[Лента]

Для роз важна ещё и влажность воздуха. Очень желательны деревья или водоём поблизости.

[larissa]

Я вот читаю, эту тему и не могу понять, зачем сравнивать условия выращивания роз в других климатических зонах с нашими. Франция, а тем более район в близи Лиона, где расположены питомники Гийо и Дельбара, вообще не сравнимы с нашим летом. Питомник Гийо вообщн расположен в районе граничащим с горными районами Швейцарии и имеет свой микроклимат. Земля там вообще рыжий песок с камнями. Но цель питомника вырастить саженец, а не цветок. Цветы для срезки они выращивают в теплице... Считается, что этот район Франции самый благоприятный по почве и климату именно для разведения роз. Нет там особой жары. Да и полив в питомнике присутствует... Кроме того, в основной период роста , апрель и май, идут дожди. Горы и влияние Средиземного моря играют свою роль. Точно такой-же район существует и в Италии. А наш климат с сухими ветрами и резкими колебаниями температуры,не может изначально создавать такие условия, как зонах расположения этих питомников.Ни деревья, ни водоем не помогут. Поэтому, у нас и период цветения роз и само состояние цветков в зависимости от погоды всегда будет таким. Но это же не мешает нам выращивать и любить их.

[nisa]

Угу, не мешает... Даже, понимаешь ли, подстегивает... Ни тебе гор, ни моря средиземного, степь да степь кругом - путь далек лежит... Но розы в степи вырастить - это святое!...

[larissa]

Сообщение от nisa

Угу, не мешает... Даже, понимаешь ли, подстегивает... Ни тебе гор, ни моря средиземного, степь да степь кругом - путь далек лежит... Но розы в степи вырастить - это святое!...

nisa, горят цветки роз и в других районах Франции и других зонах ! Не замечала такого только в Голландии и других местах расположенных в зоне приближенной к Гольфстриму. Так что мы имеем то,что имеем. Чтобы цветы не горели надо заниматься созданием районированных сортов. Но мы страна нищая, и особого влияния на рынок такой продукции не создаем. Поэтому в обозримом будущем, врядли кто-то из производителей будет создавать устойчивые сорта к нашим условиям.

[елена]

А пока методом научного тыка будем проверять имеющиеся новые розы
на екстремальные условия.

[Лента]

Я, действительно, почти не видела роз в средиземноморском климате, меня это даже удивляло. Но потом я поняла, что розам нужны не только солнце и хороший грунт, но и влажный воздух, место с определённым микроклиматом, защищённое от резких ветров. Вот в Никитском ботаническом саду хорошее место для розария.

[nisa]

Сообщение от Лента

Но потом я поняла, что розам нужны не только солнце и хороший грунт, но и влажный воздух, место с определённым микроклиматом, защищённое от резких ветров.

Я абсолютно с этим согласна. У меня хороший грунт, солнце, защита от ветров, но воздух сухой и жаркий как из домны.. И цветам - кирдык! Вот и мучаемся вместе - и я и розы...А где его возьмешь - свой Гольфстрим, чтобы тек он по Украине кругами и создавал определенный микроклимат? А системы полива, увы, Гольфстрима не заменят...

[Лента]

Сообщение от nisa

Я абсолютно с этим согласна. У меня хороший грунт, солнце, защита от ветров, но воздух сухой и жаркий как из домны.. И цветам - кирдык! Вот и мучаемся вместе - и я и розы...А где его возьмешь - свой Гольфстрим, чтобы тек он по Украине кругами и создавал определенный микроклимат? А системы полива, увы, Гольфстрима не заменят...

А давайте придумывать и собирать идеи для поддержания влажности в розарии. Тут могут быть и искусственные водоёмы, фонтаны, притенения растениями и искусственными материалами и др. Можно посмотреть из арабских и средиземноморских садов.
Вот, например, в частном ботаническом саду в Италии поддерживают влажность - бассейны, ручьи http://picasaweb.google.com/lh/photo...eat=directlink

[Викса]

Сообщение от Лента

А давайте придумывать и собирать идеи для поддержания влажности в розарии.

Вот-вот...идеи просто витают в эфире. Я вообще не собиралась заводить у себя водоем, места мало. Но вот хочу рододендроны, гортензии и сибирские ирисы. Пока что гортензия и сибирский ирис, посажены вокруг вкопанной в землю большой кастрюли. Выглядят бодро, но кастрюля не вдохновляет. Поэтому со вчерашнего дня судорожно прикидываю варианты: то ли небольшой пленочный прудик (минус - цветение воды, комарье), то ли что-то с цементом и насосом, чтобы создавало слабый ток воды .
Вот о фонтанах и поилках для птиц почему-то не подумала. И о том, что розам нужна влага в воздухе тоже...

---------- Post added at 23:06 ---------- Previous post was at 22:53 ----------

Лена, а вы не рассмотрели на месте, как технически решен этот ручей в дорожке? Очень понравился!

[Н@тали]

в прошлое жаркое лето у меня на песчаной почве на полном солнце прекрасно себя чувствовали Lovely Meilland и Rosarium Uetersen. Лавли вообще не заметил. что что-то происходит из рада вон выходящее, а розариум конечно отцветал быстрее(3-5 дней цветок)и стоновился более рыхлым-но общую картину это не испортило. Из роз Остина у меня лучше всех переносила жару Грейс-цветы облетали за 2 дня,но они не имели увядшего или оплавленного вида. Винчестер касидрал тоже ничего был, Л.Д. брейтвайт держал цветок 4 дня,но он первогодка, так что...Хуже остальных была Пет Остин-утром уехала,наблюдая бутон,к обеду вокруг валялись оплавленные абрикосовые тряпочки.
Да,кстати-каждый день в жару,пытаясь спасти цветение, поливала розы под корень по ведру воды(только остинки)-изменений не было.

[larissa]

nisa, французы и Гийо в частности, устраивают дождевание по утрам и вечерам... Но у них розы высыхают за полчаса... Нам же вечернее дождевание противопоказано

[Марлена]

Мы в этой теме как-то загрустили... А ведь розы у нас растут и цветут очень неплохоЯ уж бегаю заглядываю ,где там бутончики? Но пока рано,конечно. Ведь такие сорта высадили замечательные многие. За,что СПАСИБО форуму!

[елена]

Может кому-то пригодиться- на жаре Ельф держит цветы больше недели (я еще посадила),Барок - 3 дня,цветы у обеих не обгорают.Харлекин - там вообще 2 неделиУ Овчарова по жаре покупала Лаваглют,Жасмину,все-таки жару лучше держат Кордес и Тантау,остальные будем смотреть

[larissa]

Девочки и мальчики! Лена-Фея, в свое время предлагала сделать свою базу роз с писанием различных особенностей сортов... Может уже время пришло. Или после первого цветения будем ? Поделимся наблюдениями У нас, если сложить все сорта такой каталог получится

[Марлена]

Да, скорее всего после цветения. Тоже про каталог вспоминалось,но пока весеннецветущих.

[nisa]

Сообщение от larissa

Девочки и мальчики! Лена-Фея, в свое время предлагала сделать свою базу роз с писанием различных особенностей сортов... Может уже время пришло. Или после первого цветения будем ? Поделимся наблюдениями У нас, если сложить все сорта такой каталог получится

Хорошее это дело - каталог. Без него ни один солидный форум не обходится. Для новичков - вообще клондайк. Да и для всех помешанных на розах гражданках с гражданами тоже. Если, конечно, у них есть место под посадки. У меня места закончились. Чтобы новые садить, нужно старые и нелюбимые выкапывать А таких все меньше...

[Лента]

Ручей в дорожке это, я так понимаю, искусственно созданная система соединённых между собой фонтанчиков именно для увлажнения воздуха. Насос включают на время и поддерживают воду в неглубоких канавках. Влажность в саду очень высокая для тропических растений.
Возле моего сада есть озеро, которое значительно влияет на климат в саду, создавая прохладу в жару. Из него мы и поливаем. Я считаю, что наличие любого водоёма в саду - это очень важно, особенно для роз.
Если посмотреть сад Остина, там тоже небольшой водоём, да ещё и стены каменные поддерживают свой микроклимат.

[Julianra]

Уважаемые, жара пришла, КАРАУЛ!
Из дома звонят перепуганные домашние, спрашивают, почему розы, которыми мы утром любовались, все головы повесили. Это остинки...
Я их очень люблю за красоту цветка, но эта жара .... Может поливать их каждый день, или не поможет? Поливала 2 дня назад, по ведру на куст стараюсь лить, на следующий день рыхлю те, у которых нет мульчи... А они все равно голову повесили... Грустно. Начинаю задумываться над тем, какие розы лучше держат жару. Вот Леонардо да Винчи молодец, и куст красавец, и жара ему нипочем. Но запаха нет.. За все нужно платить...
Давайте опять поднимем тему, какие розы лучше переносят жару. Ведь за год роз у нас стало больше и, может, анличанки с возрастом (мои "повисшие" - двулетки) не будут впадать в ступор от жары?

[садовник]

Сообщение от Julianra

не будут впадать в ступор от жары?

увы.... но это неизбежно! остинки придуманны для более прохладного и влажного(воздух) климата....

[Alexsia_ua]

У меня весь день на солнце процвели Albrecht Durer и Princess Alexandra of Kent. Держали цветок около 5 дней, цветки не разваливались и оставались декоративны, но я не выдержала и посрезала, т.к. кустики молодые, только в ноябре посаженные.
Irish Hope цвела долго, но она в полутени.

[Н@тали]

У меня Пэт Остин попадает частично под газонную поливалку, так вот ежедневный полив никак не облегчил ее страдания на жаре, рано утром полураскрывшийся бутон, к обеду-опаленные тряпочки. Winchester cathedral, L.D Braithwait,Graham Tomas растут в полутени-солнце с 10 до 14(самый солнцепек, хотя)- они выглядят нормально, цветок держат 2-3 дня. Grace тоже в удачном месте-солнце с рассвета и до 14, к обеду она немного скисает, но с приходом тени оживает и выглядит декоративно. Golden celebration, Crown princess Margaretha, Teasing georgia, Heritage-на этой жаре просто кошмар, даже плакала на днях, столько цветов и все пропали! даже бутоны опалились. Jubelee celebration в этом году пересадила в полутень-будем посмотреть.

[Лена Мерлин]

У меня не горят Фальстаф, У.Моррис, Крокус, Симпати, Дортмунд, Souvenir Du Dr Jamain, Аспирин, Боника, Просперите ,Вельчблау - все на открытом солнце...Горят Леонардо да Винчи, Розариум Ютерзен и все короче остальные...включая и меня - сижу дома - на улицу страшно выходить...

[Марлена]

Этим летом пока не горит Пенни Лейн. Хотя и ждала от нее этого. Пока явное подгорание(оплавление) лепестков у Вестерланда. Остальные "распахивают" глазкИ, но держатся. У меня солнце по пол-дня на каждом цветнике. Хорошо держит цветок(букеты) розочка то ли Боника,то ли Соммервинд. Причем в самом солнечном месте.

[Викса]

Народ, садил ли кто-то розы Остина в тень: глухую (от дома, забора); под кронами деревьев (скользящую)? В полутень рядом с водоемом?
Добился ли кто-то из наших пятидневного цветения одного цветка? Если да, то в каких благодатных условиях произрастает ваша остинка?

[Марлена]

Вика, это все-таки от сорта зависит. Ну и от погоды. У меня они держат цветок,дня три ,но кол-во бутонов все компенсирует.

[larissa]

Сообщение от Викса

Добился ли кто-то из наших пятидневного цветения одного цветка? Если да, то в каких благодатных условиях произрастает ваша остинка?

Вика, у меня растут и на полном солнце, и в скользящей тени,и... Разницы в подгорании лепестков нет... Есть просто сорта, которые подгорают меньше, или вообще не горят...
Christopher Marlowe вчера вечером
http://s57.radikal.ru/i158/1006/55/c68868c2ea4e.jpg
Надо вспоминать...
больше всех горит Грейс... Это так , слету Но я рано утром и вечером просто душ им устраиваю на 2-3 минуты...