Спіймали крадуна електроенергії

[ExpertProjects]

Вітаю, шановні. Власне, питаня йтиме про те, що у назві теми. Знайшли комісією таємну проводку в однієї з будівель. Зараз розробляємо заходи щодо крадуна.
Чи були в когось з пирисутніх подібні справи? Якщо були, яких заходів застосовано? Які наслідки? Дякую.

[утя]

Нашего соседа за самовольное подключение отловили. 4,5 тыс. гривен. На какое-то время бросил бухать и пошел работать. Раз свет есть, оплатил видимо.

[ExpertProjects]

Сообщение от утя

Раз свет есть, оплатил видимо.

насамперед цікавить юрідичний бік питання

[утя]

Обнаружили это из энергоконторы. Они и разбирались(.

[Gala081962]

Сообщение от ExpertProjects

насамперед цікавить юрідичний бік питання

А как вы оплачиваете взносы в вашем кооперативе, наличкой???

[ExpertProjects]

Сообщение от Gala081962

А как вы оплачиваете взносы в вашем кооперативе, наличкой???

так, споживач вносить готівку до каси СТ

---------- Post added at 06:45 ---------- Previous post was at 06:44 ----------

Сообщение от Инженерр

В каждом дачном кооперативе есть подобные воры. Решение простое. Все выносят электросчётчики на наружную сторону дома. Счётчики должны быть первого класса точности - цифровые. Это решение должно быть принято на общем собрании.

мова про відшкодування збитків від крадуна

---------- Post added at 06:48 ---------- Previous post was at 06:45 ----------

Сообщение от Gala081962

И все равно воруют...

тобто відчувають безпокараність

[Инженерр]

Сообщение от ExpertProjects

мова про відшкодування збитків від крадуна

Эта процедура должна быть прописана в индивидуальном договоре на постачання электроенергии. Накладывать административные штрафы правление кооператива (имхо) не правомочно.

---------- Post added at 07:13 ---------- Previous post was at 07:11 ----------

Сообщение от Gala081962

И все равно воруют...

У вас? Значит вы разрешили ставить потребителям "заряженные" счётчики.

[Инженерр]

Сообщение от ExpertProjects

Чи були в когось з пирисутніх подібні справи? .

В каждом дачном кооперативе есть подобные воры. Решение простое. Все выносят электросчётчики на наружную сторону дома. Счётчики должны быть первого класса точности - цифровые. Это решение должно быть принято на общем собрании.

[Gala081962]

Сообщение от Инженерр

В каждом дачном кооперативе есть подобные воры. Решение простое. Все выносят электросчётчики на наружную сторону дома. Счётчики должны быть первого класса точности - цифровые. Это решение должно быть принято на общем собрании.

И все равно воруют...

[Лиса777]

А владелец все эти годы один?
Конечно воровство в садовых товарищества дело весьма распространённое. Недавно была в правлении, где мне бухгалтер пожаловался, что придется раскидывать эти украденные киловатт на всех. А у нас есть люди проживающие круглый год и у них отопление электро. У нас 1000 участков и все обследовать якобы не могут. У многих садоводов счетчики ещё старые и установлены внутри дома. Переносить и менять не хотят. А воровство воды вообще отдельная тема.

[ExpertProjects]

Сообщение от Лиса777

А владелец все эти годы один?

так, єдиний. Він і збудував все у 1986-му. Електрика була підведена у 1990-му.

[Gala081962]

У нас в журнале только мы расписывается, бухгалтер печати ( не путать со штампом) росписи не ставит ни где...
Полученная сумма в банк не сдается.

[ExpertProjects]

Сообщение от Gala081962

У нас в журнале только мы расписывается, бухгалтер печати ( не путать со штампом) росписи не ставит ни где...
Полученная сумма в банк не сдается.

так те у вас
а внас на кожний чіх є папірець з печаткою. Навіщо здавати касу товариства у банк? всі наші контрагенти не працюють за безготівкою. Крім одного - отримувача земельного податку

[kat-leo]

Я вполне разделяю ваше негодование по поводу вора, но насчитать расход за 25 лет, да еще и по теперешним тарифам - это круто! На сколько я знаю, комунальщики насчитывают при обнаружении "левого" подключения за 6 месяцев. По долгам коммунальным срок исковой давности - 3 года. Так что, думаю, с юридической стороны ваше решение не совсем правомерно.

[ExpertProjects]

Сообщение от kat-leo

Я вполне разделяю ваше негодование по поводу вора, но насчитать расход за 25 лет, да еще и по теперешним тарифам - это круто! На сколько я знаю, комунальщики насчитывают при обнаружении "левого" подключения за 6 месяцев. По долгам коммунальным срок исковой давности - 3 года. Так что, думаю, с юридической стороны ваше решение не совсем правомерно.

Порядок проведення розрахунку завданих садовому товариству збитків, внаслідок розкрадання його членами електричної енергії, з урахуванням вимог Методики визначення обсягу та вартості електричної енергії, необлікованої внаслідок порушення споживачами правил користування
електричною енергією (далі – Методика), затвердженої постановою НКРЕ від 04.05.2006 № 562, повинен бути затверджений зборами членів або представників членів садового товариства та/або зазначений у відповідних договорах, укладених між садовим товариством та його членами.
Крім того, передбачений Методикою порядок розрахунку збитків для членів садового товариства є рекомендованим, тобто не є обов'язковим.

[ExpertProjects]

Тут така справа, що в нас були у той день загальні збори, й це падло попрохало не піднімати його питання...Мовляв, я все зрозумів, моя провина, все компенсую...Я його пожалів, адже могли й втопити у річці-вонючці. А після зборів, години через дві, воно скзало буквально: "Ви усі 3,14дораси, йдіть на...уй, ні копєйки платити не буду!". Тоді я склав вищеприведений папір та пішов збирати підписи, поки люди не розбіжалися.
Зараз я так міркую, що потрібно зібрати збори Правління (це простіше, ніж скликати загальні збори) та винести спеціальне рішення. Скоріше за все, наведене колективне рішення буде відмінено, й буде нове.

---------- Post added at 11:00 ---------- Previous post was at 10:57 ----------

Сообщение от Gala081962

А почему нет?
Давайте жить по закону. Мы посчитали, если жить по закону то нужно по 200 гр. в год прибавить к членским взносам, решили, что это дорого, а раскидывать суммы всех не плательщиков дешевле? Думаю нет.
Заброшенные участки зарастают сорняками, косить не кому, Да и оплачивать не чем?

та не переймайтеся. Неприбуткові організації та громадські об'єднання ніхто не відміняв. Так що все законно.

[иннуся]

моя думка- іти найкоротшим шляхом, тобто через виклик міліції і фіксування порушення. крадіжка все одно залишається крадіжкою. заява повинна бути колективною, обікрали фактично усіх членів кооперативу.

[Инженерр]

Сообщение от иннуся

моя думка- іти найкоротшим шляхом, тобто через виклик міліції і фіксування порушення. крадіжка все одно залишається крадіжкою. заява повинна бути колективною, обікрали фактично усіх членів кооперативу.

Шото мне кажется, что у нас не бывает колективних заяв.

[Гизбрехт]

Скорее, это не милицию надо вызывать, а РЭС. А т.к., абонентом является общество (у вас же нет индивидуальных договоров РЭСа с каждым членом), то все штрафы и прочие карательные меры лягут на общество с последующим разбрасыванием денег на всех... Я это так вижу... Поэтому, конечно, лучше разобраться внутри...

[Gala081962]

РЭС даже не поедет разбираться, они оплату получают в полном объеме по другому счетчику.

[ExpertProjects]

Ми постачальнику сплачуємо за загальним лічильником. А різницю між загальним та індівідуальними лічильниками компенсуємо додатковим тарифом

[Gala081962]

Сообщение от ExpertProjects

додатковим тарифом

Это называется торговля эл-вом, законом сия операция запрещена.

[ExpertProjects]

Сообщение от Gala081962

Это называется торговля эл-вом, законом сия операция запрещена.

ні, це компенсація витрат і не є торгівлею. Такі дії дозволені

[Инженерр]

Сообщение от ExpertProjects

ні, це компенсація витрат і не є торгівлею. Такі дії дозволені

Формально компенсацию надо оформлять отдельным платежом. А тариф действительно поднимать нельзя. Можно прикрутить получение прибыли в неприбыльной организации
Как хорошо, что наш ОК заставил всех вынести счётчики. Иначе наступил бы конец. Особенно этой зимой.

[ExpertProjects]

Сообщение от Инженерр

А тариф действительно поднимать нельзя

ні. Можна. Дивись, наприклад, роз'яснення НКРЕ. Насправді подібних роз'яснень багато. Тобто на звернення членів СТ або голів СТ, НКРЕ дає офіційну відповідь.

вартість електричної енергії для членів Садових Товариств регулюється виключно установчими документами Садових Товариств та/або укладеними у встановленому законодавством порядку договорами між садовим товариством та його членами

---------- Post added at 15:56 ---------- Previous post was at 15:48 ----------

Сообщение от Инженерр

хорошо, что наш ОК заставил всех вынести счётчики. Иначе наступил бы конец. Особенно этой зимой.

Запорізький? Який, якщо не секрет?

[ExpertProjects]

я вже розраховував, якщо у всіх будуть лічильники на фасадах та не буде втрат електроенергії (ідеальний випадок, що практично неможливо), тариф буде на приблизно 18-20 коп. нижчий. Перенос лічильника (з його заміною) обійдеться у 500 грн. Тобто ці інвестиції дорівнюють 2500 кВт*ч різниці. У нас у середньому споживають близько 100 кВт*ч, а це для пересічного дачника 25 чистих місяців, тобто 4-10 років. Не можу заставити винос лічильників на вулицю.

[Инженерр]

Сообщение от ExpertProjects

Не можу заставити винос лічильників на вулицю.

Не доплачивайте из казны воровство и РЭС вас отключит. С этого момента установка новых счётчиков пойдёт быстрее. И, конечно, надо получить разрешение на замену счётчиков у общего собрания.

---------- Post added at 17:31 ---------- Previous post was at 17:29 ----------

В крайнем случае проголосуйте за создание комиссии, которая будет заставлять владельцев строений предъявлять проводку к осмотру. Несогласных - отключать.

[ExpertProjects]

Сообщение от Инженерр

Не доплачивайте из казны воровство и РЭС вас отключит. С этого момента установка новых счётчиков пойдёт быстрее

Ми не від РЕС беремо. А від сусіднього СТ. Люди проти відключення, готові доплачувати. Поте наступного року питання буде підніматися

[Инженерр]

Сообщение от ExpertProjects

Ми не від РЕС беремо. А від сусіднього СТ.

Мы тоже берём энергию у соседнего кооператива-транзитёра. С их подстанции.
Но договор у нас именно с РЭСом!

---------- Post added at 19:46 ---------- Previous post was at 19:45 ----------

Сообщение от ExpertProjects

Люди проти відключення, готові доплачувати.

Боюсь, что после этой зимы они просто обанкротятся, доплачивая ворам.

[Диана М]

Ну, этот ваш садовод, конечно, редиска, но он, увы, прав. Ничего он платить не будет. Даже если правление подаст на него в суд, решение будет примерно такое:
-обязать гражданина демонтировать незаконное подключение
-во взыскании денег отказать.
Т.к. сумма, которую ему насчитали, абсолютно потолочная. Комиссия установила, что на момент осмотра в левую розетку был включен холодильник. И ВСЁ! Сколько времени работал х-к от левой розетки, сколько он потребил, какой нанесен ущерб - установить невозможно. Может он холодильник вчера туда поставил.
Мало того, заставить его демонтировать левую проводку - тот еще гемор...Даже имея решение суда.

Отключать 100% не имеете права.