Высокие грядки: критикуйте, подсказывайте, советуйте!!!

[Руня]

итак, мой будущий "умный огород"
что и как собираюсь делать:
общая площадь 21 х 11 метров
10 грядок-коробов 9х0,9 м, высотой 30 см
междурядья - щебневые дорожки
капельный полив
мульчирование
переносные арки по белый спанбонд

несколько общих планов разных сезонов будущего огорода



отчет о уже проделанной работке на 1 апреля:




теперь о том, как буду городить огород:
1. снимаю дерн, плодородный слой (ха-ха) у мну 15 см
технология очено простая - лопатой нарезаються квандрантики и складываються на подложку (в моем случае линолиум), они нам пригодятся;
2. получившийся пляжик (вот такая у мну "земля"), проливается и трамбуется (без фанатизьма, просто топотушки по доскам);
3. все укрываем агроволокном, плотностью 100
4. собственно грядки-короба делаем из плоского шифера, окантовав бруском 40х40 мм
5. на дно грядок идет перевернутый дерн из пункта 1, затем черный зем, компостик;
6. дорожки засыпаем сантиметров 5 щебнем

чертежик огорода

нужно на него наложить разводку по капельному поливу. думаю, как расположить основную магистраль или полив из емкости. еще не решила что и как, но капельный полив однозначно буить!


подход такой, потому как ленивая я, ну очень. поэтому и хочу сделать раз и...ну хотя бы на несколько лет. у меня уже есть опыт высоких грядок, очень понравилось, но они у меня были из дерева и без подложки. доски, увы, гниют в такой среде, хоть я их и обрабатывала сенежем, а питательный грунт за сезон уходит в песок. теперь решила устроить так, с подложкой из геотекстиля. 30 см хорошей земли в грядке должно хватить корневой системе. потом засею сидератами, потом плодосмен

[Russula]

Рунечка! Фундаментальный подход!
Не знаю только по поводу подложки из геотекстиля - хватит ли некоторым растениям глубины 30 см? У томатов, по-моему, глубже корни идут
И не сыпь щебень на дорожках на голую землю - все камешки в нее, родимую, со временем и уйдут. Тоже сделай подложку, а уже потом насыпай сверху.
А вообще - молодец ты! Красиво должно получится! Я себе тоже со временем такое планирую

[Руня]

должно хватить практически фсем, акромя хрену , его отдельно буду сажать;
геотекстиль ессно под дорожки тоже, плавали - знаем ( до сих пор выковыриваю из земли камушки, где 2 года назад куча щебня лежала ;
спасибо большое, ты у меня первый посетитель

[Татьяна Тройни]

Руня, молодец! Я, когда делала свои грядки, в канаву расстилала обои, их у меня на чердаке прям залежи были.
А дорожки не делай щебнем, всё расстаскается и вдавится. У меня когда-то куча лежала камешков оранжевых, лёгких,(керамзит), так так в землю поуходили, что до сих пор вылавливаю пригоршнями.

[Руня]

обои ведь сгниют со временем?
а чем лучше делать дорожки?я вообще-то их буду отделять от утрамбованного песка геотекстилем...
ребята, у кого какие мысли будут по поводу устройства дорожек?

[Татьяна Тройни]

Я уже где-то писала, устилаю картонными коробками, а сверху хвоей, много, потом ещё подсыпаю, только шишки мешают. Зато дорожка так приятно пахнет лесом, и ходить приятно.

[Витуся]

Руня, ты планируеш тот тип огорода который у меня уже сложился.
Дорожки вполне нормально засыпать щебнем, на подложку из геотекстиля. Я такую технологию уже лет 8 знаю. Конечно с годами туда нанесет земли и появится энное кол-во бурьянов. Но ничего вечного нет.
Теперь по грядкам. Ты планируешькороба ставить на землю? Они будут возвышаться над землей на 30см? У тебя песчанная основа?
---Прочитала что ты уже делала высокие грядки с деревянным обрамлением. Мне кажется они будут быстро пересыхать. Я свои наоборот заглубляю. Дорожки на такойже высоте или чуть выше. У меня огорожено плоским шифером шир 30см. Около 20см в земле

[Руня]

Витуся,
- одиночные сорняки выдернуть из щебня не составит труда;
- возвышаться будут на 25 см, основа песок, застеленный геотекстилем, но на фоне остального участка будут заглублены на 20 см, приблизительно вот так:

- не пересыхали, я поливала, с лейкой мучалась + мульчировала травой с газона, теперь хочу капельный полив установить;

[MixaP]

Я тоже против щебня, во-первых, просядет и прорвёт любую подложку, а во-вторых, ходить по острым камешкам не так приятно. Я бы предложил (по Курдюмову?) картон и солому, сено, и, как упоминали выше, даже хвою и листья. Можно бетонные плитки стелить, но дороже, да и подсыпка желательна, бо проседать будут.
Тоже мечтаю о таких грядках, только на моей (как и у Вас) песчаной почве таки лучше углубить их см на 10-15: и поливать легче, и тропинки сухие всегда будут, а слой мульчи-гумуса будет расти-подниматься, со временем уроветь грядок повысится.
Склоняюсь низко перед Вашим упорством и трудолюбием Успехов!

[Витуся]

Сообщение от MixaP

Я тоже против щебня, во-первых, просядет и прорвёт любую подложку, а во-вторых, ходить по острым камешкам не так приятно. Я бы предложил (по Курдюмову?) картон и солому, сено, и, как упоминали выше, даже хвою и листья. Можно бетонные плитки стелить, но дороже, да и подсыпка желательна, бо проседать будут.

Не уверена что при толстом слое щебень прорвет геотекстиль. Там идет перераспределение веса на см2. Руня советую сделать пробную.
А массажные дорожки из щебня делают. В конце концов и в обувке можно ходить. Я босиком почти не хожу, ступни нежные и сколько не пыталась приучить себя ничего не получилось.
Картоном мульчировала дорожки. Потом ругала себя за эту идею. Во первых его чем-то прижимать надо-ветром носит. Потом ошметки носит. По всему участку собирала.
Сено годится только на грядки. На дорожках смешивается с землей, гниет. И никакая толщина не спасет.
Солома чуть медленнее, но то же самое. И бабки немалые.
Хвоей мульчирую. Служит сезон, подсыпать надо. Но мне нравится. Сухо, удобно
Муж мечтает мне проложить бетонные дорожки, но это очень накладно.
Использую для мульчирования дорожек хвою, щепу из веток (но ее надо такой слой , хоть у нас обрезков и много, но щепы даже на одну дорожку не хватает). С прошлого года стали использовать линолеум

[Руня]

есть еще вариант плитки пошагово среди щебня...
как-то так, или так , ну, вы поняли идею

картона в таком кол-ве и соломы мне найти, да и как-то неаккуратненько....
в наличии хвоя, лес кругом, но они по-моему раскисляют грунт, и это ж сколько мне подстилки лесной нужно натаскать... лес жалко...
тропинки будут всегда сухие, потому как дренаж на песке идеальный, у нас луж даже после суточного проливного ливня не бывает...
нагрузка на тропинки - я и я + тачка
грядки будут все-таки немного заглублены относительно уровня остального участка, как я выше показала, растить гумус буду только в грядках за счет мульчи и сидератов...
думаю дальше

[иннуся]

нужно планировать покупку измельчителя, и вокруг будет чисто, и дорожки эстетичнее.
зы. я тоже против щебня на огороде- и колко, и некрасиво, и рвет все, а сорняки из щебня( и из дыр в геотекстиле) не так легко вырывать.

[dnd]

...Иннуся как всегда права....

[Руня]

измельчитель есть, бошевский, но он только кору хорошо измельчает, и то только сосновую, березу не береть.... и ветки жмакает... вариант - кору на геотекстиль, тооолстым слоем, но она, пока слежится, ветром разнесеться и за ногами... думаем дальше....

---------- Post added at 15:26 ---------- Previous post was at 15:25 ----------

у мну 777 сообщение - уррря, можете меня потрогать на удачу!

[dnd]

...схема огорода понравилась.... а севооборот предусматривается?

[иннуся]

в крайнем случае- руняоборот.

---------- Post added at 15:30 ---------- Previous post was at 15:28 ----------

я бы с геотекстилем не заморачивалась. оставила травку и подкашивала бы час от часу.

[Руня]

разумеется, Наташ! сево и руняоборот!
кста, я вычислила производительность свою: 1 рунькочас копки: 8 м2 х 20 см = 1,6 куба!
травку оставить не получится никак

[Лена Мерлин]

У меня самый лучший опыт с нестационарными дорожками - доски! Под ними ничего не растет, на ноги они не липнут, ветром не разносятся и еще их можно всегда безболезненно перенести на другое место..

по подложке - я бы ложила картон, он бы потом перегнил и было бы удобрение, а то я не представаляю как помидоры будут линолеум пробивать, корни у них аж на полметра...

[dnd]

..а ты просчитала сколько чего тебе надо (или ты будешь...?) садить, чтобы хватило на: погрызть на даче.....обеспечить себя, любимую, на "потом"...., сделать заготовки-засолки....???

[dnd]

...тогда воспитывай измельчитель... если травки не хочешь...и добро не пропадало....

---------- Post added at 16:28 ---------- Previous post was at 16:26 ----------

... доски в параллельно-перпендикулярном огороде очень даже хорошо впишутся... только ж их скоко надо.....

[Руня]

и не только себя, но и родственников-друзей. 10 грядок по 9 м2 вполне, без картошки-морковки-капусты-свеклы в обьемах хранения до весны.
помидоры, баклажаны, перцы, разные капусты, кабачки-патисоны, зеленушка вся + салаты. посадки буду делать, как и в деревянных коробах, через 30-40 см, достаточно загущенные, но овощам моим понравилось. при хорошем уходе и поливе результаты очень и очень были. я тогда еще не была такая прикукуленная, как сейчас, с записями-дневниками посадок не заморачивалась.
еще бы таблеток от жадности.....

---------- Post added at 16:39 ---------- Previous post was at 16:31 ----------

Ленчик, рада тебе! после длительного блуждания с грядками по участку нашла оптимальное по освещенности, удаленности и прочим удобствам для себя и растеюх место для размещения стационарного огорода: грядки, по которым никто не будет ходить и никто не будет копать и стационарные же дорожки-междугрядки.
геотекстиль пропускает воду, но служит разделителем между плодородным слоем земли в грядка и песком, картон подходит только в качестве мульчирующего материала.
разобрала прошлогодние короба, там песок, как будто бы не натаскивала я туда черную земельку, торф и перегной, и все было под мульчей. органика испарилась и ушла в песок.

[dnd]

...тогда это для тебя...или просто почитать....

[Руня]

наташ, спасибо, очень кстати, я как раз сейчас играюсь с размещением и совместными посадками.

[Ирина X]

Руня, мне очень интересно все-все в этой темке - буду брать опыт на вооружение! Мои 4 приподнятые грядки-короба тоже на песке, пересыхают таки в момент, но очень выручает мульча (косим травку на газоне и потом мульчируем хорошенько грядки), дней 3-4 земля точно влажная даже в самую жару А в междурядьях у меня эта самая скошенная травка подвяливается, ведь свежей грядку не посыпешь - спрессуется в гниющий пласт. Так вот междурядья всегда чистые от бурьяна и ходить приятно, только время от времени шевелю травку, пока она не высохнет. Может все же не надо щебень? Земля под сеном живая...

[Руня]

Ириш, какая у меня там земля живая - пляжный песок ! никакая мульча не спасает .
толстым слоем трава действительно закисает, либо подсушивать нужно либо тонким слоем разбрасывать. я косила 2 раза в месяц, на 5 грядок получалось притрусить только, поэтому не закисала.

---------- Post added at 18:07 ---------- Previous post was at 18:04 ----------

Витуся, наши мысли совпадают почти на 100 %.
бюджетнее вариант не со сплошным мощением плиткой, а как сверху на картинках, и можно хоть босиком ходить. наверное.

[иннуся]

Рунь, траву нужно обяз. провяливать перед закладкой.

[Руня]

Сообщение от иннуся

Рунь, траву нужно обяз. провяливать перед закладкой.

гаварю же ж, что я тонким слоем рассыпала, притрушивала буквально, как-то она сама у меня подвяливалась прям на грядках

[Galina]

мы тоже на песке живем обживаем очень запущенный дедушкин участок, несколько грядок уже есть, бортик делала из волнистого шифера, который остался от перекрытия дома - очь красиво получается пробовала в прошлом году засыпать дорожки корой - мну не понравилось - выглядит как-то неаккуратно, а после зимы вообще ужас Для себя остановилась на варианте с пошаговой плиткой, а остальную часть дорожки задернить белым клевером - красиво, чисто и если покашивать периодически, то еще и мульчей послужит на нашем песке он растет отлично, я его даже с глядок не прогоняю - никого особо не объедает и азотику подкидывает и еще есть мысль несколько стационарных грядок полностью клевером заростить и после прямо по нему сажать (по Масанобу Фукуока), такое соседство очень любит капуста - неоднократно встречала такую инфомацию, других соседей буду подбирать сама, но выгод вижу довольно много

[Мелисса]

Рунечка, у меня грядки тоже шифером ограждены. Но это от безвыходного положения (срочно надо было оградить, чтобы хоть чуть удержать склон). Но это не самый лучший вариант. Во-первых, шифер очень хрупкий. Даже если не воздействовать на него физически, то он очень страдает от перепада Т. И после зимы всегда нахожу отвалившиеся куски. Во вторых, на огороженных, а особенно на приподнятых, как вы хотите, грядках, он жутко притягивает летом жару (чаще надо поливать), зимой холод (чеснок у кромки вымерзает напрочь).

В идеале лучшее ограждение - деревянный брус. Но это дорого. Кирпичная кладка - стремно. А вдруг через Н лет я захочу все поменять. А кладку не разберешь - кирпичная крошка - тот же щебень.

Если есть умные мужские руки - то по мне лучше всего стенки из деревянных колышков, как на вашем фото

[Руня]

я изначально вообще хотела из стенового бетонного блока ваять, шо вы знаете! остановило только то, что кладку я пока еще делать не умею. дерево очень красиво, но очень недолго, плюс обрабатывать нужно, а это дорого и опять же на 1-2 сезона (пробовала). из колышков мне самой очень симпатично, но это на 2-3 небольших грядки, а на мой обьем нарезать, снять кору, обработать, соединить между собой....
Лидочка, а как у вас шифер зафикирован и какой высоты?