Мульча, вредители, враги вредителей и враги человека.

[Olga Energizer]

Лешик... Я не видела что у Садом, но я беру под азванием опилки-фракцию как на копчение ... Это не тырса, она не слеживатся,рыхлая,
Садовник когда то обьяснял , что наибольшая отдача растениям от мульчи однолетней- трава, солома, от древесины минимальная.
Но мне очень сложно раздобыть это - а опилки+ мочевина - дешевле и легче.

[Ph@ntom]

сонце, только для тебя, солома, нада ?
учитьівая твои заслуги, мелко гадко пошантажирую и предложу даром,
счастье для всех бесплатное и все такое, но самовьівозом.

мне в пепелац влазит 4тюка..
в жоппель - 8 или 13, запамятовал...

считай сама, нада ненада.
завтра буду на тилипоне, если шо..

[СаДом]

Сообщение от Ph@ntom

про кисльіе почвьі промолчу вовсе.

имеется в виду ядовидость кур помета (ну да, уже прочитал, что щелочную реакцию дает). Уверен, что хлороз на ежевике в этом году из-за курпомета и железо перестало усваиваться. Все года ежевику не удобрял вообще и хлороза не было - и вот на тебе Вот как определить, много его или мало? А агроудобрение отмерил по рецепту и спокоен.
Медведка у нас от соседей переползает, все соседи навоз у местных корововедов покупают и каждый год на медведку жалуются. Мыши плакали, кололись...
"Кто на что учился"... Иногда про нитраты в интернете почитать, откуда берутся - уже большой шаг. Никто вокруг не парится.

[Olga Energizer]

Вырву у мужа ключи от грузового микроавтобуса, наберу утром - спрошу время и т.д

[Нина]

Сообщение от СаДом

Уверен, что хлороз на ежевике в этом году из-за курпометая.

От курпомета листья на растениях, у меня на смородине, становятся темно зелеными. А хлорозы бывают от обильных осадков или перекорма золой.

[Ph@ntom]

мне удобно будет во второй половине дня, ближе часам к 5-6-7, перед тем как, я перезвоню, уточню, помогу погрузить..

---------- Post added 07.06.2017 at 00:16 ---------- Previous post was 06.06.2017 at 23:46 ----------

Сообщение от Нина

От курпомета листья на растениях, у меня на смородине, становятся темно зелеными. А хлорозы бывают от обильных осадков или перекорма золой.

меня терзают смутньіе сомнения, что темно-зеленьій лист, єто как-раз очень хорошо. а волноваться нужно, когда лист как раз не темньій, а со всяческими цветовьіми девиациями, в том числе и светльій...

на моей почве я вношу все подряд, и золу и курино-страусиньій помет, и никакого хлороза нет.
после нехитрой манипуляции задельіваю куряк прямо в грядки - и каплю сверху. да все прет и добавки просит.

а вот у родителей - там да. от зольі - хлороз сразу же. что примечательно, от внесения куряка - нет никакого хлороза.
о как.

[Георгина]

Под овощи не рискую мульчу класть, и так дыры в два пальца (медведка). Плюс в прошлом году свекровь укусила змея/гадюка, в больнице спасали. Поэтому стараюсь оставлять места просматриваемыми.
Единственное - клубника, хочется ее замульчировать, те ягоды, которые на земле, наполовину сожраны слизнем.

И вот такие красавцы живут в мульче, да и просто под верхнем слоем земли, при поливе бегут.
Кто такие - не знаю.

[Tat_Nikol]

Сообщение от СаДом

... Идет стремительный набор знаний и опыта, на то и форум и гугл....Слизни пока не злобствуют, хз кто помогает.
Тут в теме еще про навоз говорили, так вот я в семье категорически заявил - никакого овна на участке - ни куриного, ни конского, ни коровьего. Один с ними геморрой, медведки, нитраты, перекисление почвы, трудоёмкость и прочее.
Мы аграрная страна, у нас достаточно недорогих безнитратных удобрений, 21 век во дворе.

Я не фахівець, тільки вчуся... Гугл+форум - таки да!
Мені від слізней допомагають кури, хоча і підривають дещо, качок не пускаю - вистригують рослини.
Безкоштовні добрива збираємо по вулиці, коли підсихають, сусідські корови дбають про пенсіонеров. Зразу навоз заливаю водою, якщо випливає якась тварюка, то вбиваю.
Інколи сбираю пташиний поміт, його треба більше розводити, бо концентрований.

[Лешик]

Я делаю так на своём мини-огородике:


На дорожки - агроткань, на грядки - агроволокно

Чистота и красота! Если пыль на дорожки и наносит, то после дождика - совсем чистые.

В дальнейшем будут высокие грядки, а дорожки засыплю щебёнкой сверху агроткани (скорее всего).

[язичник]

Сообщение от СаДом

Тут в теме еще про навоз говорили, так вот я в семье категорически заявил - никакого овна на участке - ни куриного, ни конского, ни коровьего. Один с ними геморрой, медведки, нитраты, перекисление почвы, трудоёмкость и прочее.
Мы аграрная страна, у нас достаточно недорогих безнитратных удобрений, 21 век во дворе.

Мабуть занадто аграрні...Німці техногенні, бо у них зеленої енергетики вже 30%, а по своїй відсталості зовсім не дешево імпортують з України гранульований куряк

[Zavr]

Сообщение от Лешик

На дорожки - агроткань, на грядки - агроволокно

Чистота и красота!

У вас золотые овощи. По себестоимости.

[Лешик]

Сообщение от Zavr

У вас золотые овощи. По себестоимости.

я ж не на продажу! Пару помидоров с грядки на выходные, чтоб на дачу покупные не возить - недорого! Мое время и труд/усталость - дороже выйдут.
А сколько стоят декоративные растения и уход за ними? А выгоды с них - ваще никакой!

[Елка]

Лешик, а что в 5литровках в камнях?

[Анатолий]

Сообщение от Лешик

На дорожки - агроткань, на грядки - агроволокно

Чистота и красота! Если пыль на дорожки и наносит, то после дождика - совсем чистые.

В дальнейшем будут высокие грядки, а дорожки засыплю щебёнкой сверху агроткани (скорее всего).

Чистота согласен, но красоты не вижу совсем. Ничего натурального, кроме помидор. Даже если засыпать щебенкой вид на лучше не изменится, но каждому свое.

[Лешик]

Под бутылками кабачки были, сейчас дыни и арбузы.

Натуральное я люблю, но на прополку категорически не хочу и не могу тратить ни время, ни здоровье. Я выше писала, что у нас трава и 10 см мульчи травянистой пробивает. На приведение в красивый вид пока не хватает времени. Да, сейчас прижимаю ткань дощечками и бутылками с водой, но это временно. В планах деревянные высокие грядки с дорожками как в европейских парках (основа щебёнка и гранитный отсев), но сами грядки агроволокном всегда закрывать буду. И, кстати, если агроткань кого-то смущает, то накидать сверху мульчи органической - не проблема. Хотя когда кабачки, дыни, арбузы и помидоры разрастутся, то закроют все зеленью.

[Gala081962]

Лешик, в щебенку набьется пыль-грунт, семена сорняков, листья осенью нападают, через пару лет сорняки Вы не сможете дергать, они прорастут а агроволокно....,

[Лешик]

Сообщение от Gala081962

Лешик, в щебенку набьется пыль-грунт, семена сорняков, листья осенью нападают, через пару лет сорняки Вы не сможете дергать, они прорастут а агроволокно....,

Щебёнка - основа. Я хочу европейские дорожки. Там технология и трамбовка. Получается очень плотно. Не видела у них травы/сорняков никогда.
зря, наверно, показала промежуточный вариант, но может пригодится кому-то, кто не хочет лишнее время тратить на уход

[Ph@ntom]

Сообщение от Лешик

Щебёнка - основа. Я хочу европейские дорожки. Там технология и трамбовка. Получается очень плотно. Не видела у них травы/сорняков никогда.
зря, наверно, показала промежуточный вариант, но может пригодится кому-то, кто не хочет лишнее время тратить на уход

нене, не зря. все очень интересно.
не факт что буду это воспроизводить на даче, но в родительском саду - может быть. дело не первой важности, может через годик-другой..
так что делитесь пожалуйста, и промежуточными итогами тоже.

[Olga Energizer]

Сообщение от Лешик

Щебёнка - основа. Я хочу европейские дорожки. Там технология и трамбовка. Получается очень плотно. Не видела у них травы/сорняков никогда.
зря, наверно, показала промежуточный вариант, но может пригодится кому-то, кто не хочет лишнее время тратить на уход

сорняки прорастают например в правильно уложеной и утрамбованой плитке
Прорастут и в щебневых дорожках если по ним не будет ИНТЕНСИВНОГО движения.
Хотя мнеинравятся гравийные дорожки- я не жду от них отсутствия сорняков
У меня на работе есть площадке трамбованного вибро чем-то платформой мелкого щебня на площадке для курения - сорняки.убирать сорняк из мульчи легче, чем полоть междурядье, как со щебнем- не пробовала

Сообщение от Gala081962

Лешик, в щебенку набьется пыль-грунт, семена сорняков, листья осенью нападают, через пару лет сорняки Вы не сможете дергать, они прорастут а агроволокно....,

прислушался - у Гали было время и возможности она делится собственным опытом

[Георгина]

Сообщение от Анатолий

Чистота согласен, но красоты не вижу совсем. Ничего натурального, кроме помидор. Даже если засыпать щебенкой вид на лучше не изменится, но каждому свое.

Почему же, щебень натуральный, деревянные грядки тоже натуральные. Я на такие грядки практически не трачу время.



---------- Post added at 23:36 ---------- Previous post was at 23:33 ----------

Сообщение от Gala081962

Лешик, в щебенку набьется пыль-грунт, семена сорняков, листья осенью нападают, через пару лет сорняки Вы не сможете дергать, они прорастут а агроволокно....,

Трава по-немногу прорастает, там-сям, выдергивается легко, не сравнить с обычной дорожкой.

[yuzhanin]

Сообщение от СаДом

А агроудобрение отмерил по рецепту и спокоен.




[/COLOR]Исходя из Ваших отзывов про навоз и куринный помет можно предполагать, что агроудобрениями Вы называете минеральные удобрения.ОсмелюсьВам заметить,что применение только минеральных удобрений приводит к нарушению баланса почвенной микрофлоры,а это к множественным заболеваниям наших растений и как слествие применение ядожимикатов для их защиты. И еще более важно понимать, что применение только мин.уд. приводит к обеднению почвы гумусом,который накапливался тысячелетиями.


"Кто на что учился"... Иногда про нитраты в интернете почитать, откуда берутся - уже большой шаг. Никто вокруг не парится.

Нитраты берутся не от вида удобрений, а от количества азота находящегося в удобрениях.

[СаДом]

Сообщение от yuzhanin

Нитраты берутся не от вида удобрений, а от количества азота находящегося в удобрениях.

Тогда прокомментируйте фразу с описания этого удобрения (которым на следующий год собираюсь всё удобрять):

Минеральное удобрение не содержит нитратного азота, азот находится в аммонийной и амидной форме

[Анатолий]

Сообщение от Георгина

Почему же, щебень натуральный, деревянные грядки тоже натуральные. Я на такие грядки практически не трачу время.

Во время стройки, я сам приготавливал бетон, использовал 2 камаза щебня.
Поэтому от самого его вида меня уже коробит. Другое дело трава.
Поэтому все междурядья в траве, а на грядках мульча. Одно дело пройтись по травке, другое топтать щебень. Лишний раз покосить - не проблема.

[СаДом]

Еще цитата с башорга, хоть и не авторитетный источник, но показатель тенденций

Про дачный отдых.
Делал в студенчестве курсовую по аналитической химии - анализировал на нитраты и нитриты всяческую овощь. Так вот, самые большие цифры были получены на огурчиках "со своего огорода", которые ну совсем-совсем никакой химией не поливали. Зато обильно удобряли навозом, компостом и птичьим пометом.

[Лешик]

Сообщение от Анатолий

Лишний раз покосить - не проблема.

Кому как. Я кошу триммером участок 3 дня за несколько подходов. Газонокосилку использовать пока нельзя: профиль слишком неровный. Мужа использовать нельзя - занят на работах, которые Я делать не могу. А на моем мини-огородике (6х12 м с дорожками) триммером не накосишься. На прополку времени нет. Сил нет, желания нет. И вообще я считаю, что дача дб для удовольствия, а не для вкалывания. Не нравится кому-то щебёнка - можно мульчировать той же травой или корой поверх агроволокна и ткани.

Вот пример мульчи без агроволокна. Осенью - ураган/раундап. С корнями выдрала всю траву 3 недели назад. Потратила (с перерывами) 4 дня. Потом был насыпан слой хвои в 7-10 см. Сейчас уже весь засыпанный участок порос тонкими былинками, пока относительно редкими. Ещё через 2-3 недели никто и не предположит, что там пололось под ноль (знаю по опыту). Но здесь я пока не могу разложить подложку. Поэтому просто закрываю глаза на убожество.

[Анатолий]

Сообщение от Лешик

Кому как. Я кошу триммером участок 3 дня за несколько подходов. Газонокосилку использовать пока нельзя: профиль слишком неровный. Мужа использовать нельзя - занят на работах, которые Я делать не могу. А на моем мини-огородике (6х12 м с дорожками) триммером не накосишься. На прополку времени нет. Сил нет, желания нет. И вообще я считаю, что дача дб для удовольствия,

Прикол в том, что бы получить удовольствия, приходится вкалывать. Иначе на бурьяне удовольствия маловато. И вот тогда, когда везде порядок, когда навкалываешься, то получаешь дозу удовольствия от вида наведенного порядка. Но эта доза часто оказывается недостаточной, и ты пытаешься навести еще больше красоты, и снова вкалываешь и не можешь понять, чего тебе собственно нужно? Красоты, удовольствия, или уже ничего.
У меня сосед, как увидел сколько у меня травы ужаснулся - 8 соток. "Это ж как ее потом вывести". А зачем ее выводить? Уж лучше трава, чем бетон.

[Лешик]

Сообщение от Анатолий

Прикол в том, чтобы получить удовольствия, приходится вкалывать....
Уж лучше трава, чем бетон.

А с этими утверждениями согласна на все 100%. Но лучше сделать что-то основательно и не возвращаться к этому вопросу (я не только про агроволокно под мульчу). А трава - да, думаю, у нас ее много останется. Бетона в городе хватает.

[Георгина]

Сообщение от Анатолий

Во время стройки, я сам приготавливал бетон, использовал 2 камаза щебня.
Поэтому от самого его вида меня уже коробит. Другое дело трава.
Поэтому все междурядья в траве, а на грядках мульча. Одно дело пройтись по травке, другое топтать щебень. Лишний раз покосить - не проблема.

Покосить-то не проблема, но для этого время нужно, а его всегда впритык. Ну и клещи - для нас это решаюший фактор.

---------- Post added at 23:42 ---------- Previous post was at 23:38 ----------

Сообщение от Лешик

Кому как. Я кошу триммером участок 3 дня за несколько подходов. Газонокосилку использовать пока нельзя: профиль слишком неровный. Мужа использовать нельзя - занят на работах, которые Я делать не могу. А на моем мини-огородике (6х12 м с дорожками) триммером не накосишься. На прополку времени нет. Сил нет, желания нет. И вообще я считаю, что дача дб для удовольствия, а не для вкалывания. Не нравится кому-то щебёнка - можно мульчировать той же травой или корой поверх агроволокна и ткани.

Вот пример мульчи без агроволокна. Осенью - ураган/раундап. С корнями выдрала всю траву 3 недели назад. Потратила (с перерывами) 4 дня. Потом был насыпан слой хвои в 7-10 см. Сейчас уже весь засыпанный участок порос тонкими былинками, пока относительно редкими. Ещё через 2-3 недели никто и не предположит, что там пололось под ноль (знаю по опыту). Но здесь я пока не могу разложить подложку. Поэтому просто закрываю глаза на убожество.
]

А если хотя бы газеты положить или картон под мульчу?

[Лешик]

Сообщение от Георгина

А если хотя бы газеты положить или картон под мульчу?

Мне надо, чтобы там декоративные немного разрослись (чтоб не покупать дополнительные единицы. Так что чуть-чуть потерплю). А так да: любая подложка под мульчу помогает.

[Нотка]

Сообщение от СаДом

Еще цитата с башорга, хоть и не авторитетный источник, но показатель тенденций

Нитраты могут накапливаться от несбалансированности микроэлементов.
Раз пришлось ехать в поезде с огородником, у которого под теплицами 6-8 сот. Так вот он каждую неделю сдает грунт в лабораторию, чтобы раз в неделю кормить растюхи во избежании нитратов. Раствор иногда содержит до 18 микроэлементов, составляет сам.