Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)

[Therion]

Сообщение от Света Ш

А что за Сорт Королева?

Сорт Королева Виноградников, старый сорт, привез черенки с Крыма года четыре назад, прорастил совместно с нашим форумом. Для моих вкусовых рецепторов - очень вкусный.

[Нина]

Сообщение от Therion

Из-за засухи я вообще не обрабатывал виноград (не считая ранневесенней обработки), болячек не видать. Вчера не стал испытывать судьбу, прыснул ридомилдом.

А не поздно Ридомилом? На винограде ему дают выдержку 66 дней до употребления. А Восторг у меня спеет 12 августа, у Вас еще раньше.
Светочка, вытяжку из золы я раз в месяц под корень подливаю, по листу не использую.
3 числа сего месяца обработала кусты Топсин М от оидиума и Пергадо от милдью и антракоза, добавив в смесь Плантафол для созревающих. Через дней 15-20 планирую Луна Сенсейшен -оидиум и Ревус Топ-- милдью, антракноз.

[Therion]

Сообщение от Нина

А не поздно Ридомилом? На винограде ему дают выдержку 66 дней до употребления. А Восторг у меня спеет 12 августа, у Вас еще раньше.

Копипаст с сайта Сингенты - Належить до класу малотоксичних препаратів (ЛД50>2000 мг/кг).Термін очікування після обробки: огірки — 10 днів; картопля, томати — 14 днів; виноградники — 25 днів;
Я извиняюсь, не Восторг точно, он розовый, на Новочеркасский похож.

[Нина]

Сергей, на виноградном форуме, Вы же там общаетесь, всюду все пишут о 60 днях по винограду. А лучше ридомилом вообще не пользоваться, из-за канцерогенности манкоцеба.

[Марита]

Нина, а там есть отдельная темка о хим препаратах или по зернышку в разных искать инфу?
Вот нигде нет какой-то сводной таблицы, где есть оф версия по вредности и срокам ожидания и альтернативные данные, на основе каких-нибудь независимых исследований.

[Нина]

Сообщение от Марита

Нина, а там есть отдельная темка о хим препаратах или по зернышку в разных искать инфу?

Там есть тема Фунгициды, где можно задать такой вопрос конкретно , тема Схемы и обработки виноградника, в Барахолке совместный заказ на химию, где в файле с препаратами Виктор подробно указывает химическую группу, действующее вещество, срок ожидания, норму на сотку для винограда и др культур. Я файл сохранила и теперь все препараты применяю по его рекомендациям. А он брал усредненные показатели, принятые в Украине , Европе и США.

[СаДом]

Сообщение от Нина

60 днях по винограду. А лучше ридомилом вообще не пользоваться, из-за канцерогенности манкоцеба.

Спеицально погуглил на тему, у фениламидов везде срок ожидания максимум 20-21 день (даже если другие производители и другие вещества из этой группы), видимо такое ограничение из-за контактника манкоцеба.
И есть подозрение, что такая разница в оценках из-за частоты дождей в соотв. регионе. То есть виноград перед употреблением мыть надо - для обнуления срока ожидания.
Но я за ридомил не ратую, как и за его клоны типа ремонталя. Как то небюджетно стоят. Хороший системник отдельно больше чем в два раза дешевле стоит, ну а про контактник самодельный с медью мы тут не раз обсуждали. Просто обработки развести придется.

[Нина]

Сообщение от СаДом

видимо такое ограничение из-за контактника манкоцеба.
И есть подозрение, что такая разница в оценках из-за частоты дождей в соотв. регионе. То есть виноград перед употреблением мыть надо - для обнуления срока ожидания.

Хотела бы я посмотреть, как Вы будете отмывать от манкоцеба каждую виноградинку, или думаете, что замочив в воде гроздь, манкоцеб сам отстанет?
К слову, купленные томаты я мою с мылом и мочалкой, и то они, бывает, жгут в желудке ( у меня гастрит).
По поводу разницы сроков из-за осадков--тоже сомневаюсь. Думаете, в Украине их больше, чем в США? Наша страна оч. большая в сравнении с другими европейскими странами, и климат на Западе и Востоке сильно отличается. А рекомендации дают для всей страны одинаковые.
Возможно, все связано с концентрацией манкоцеба в препарате , выпускаемом для Украины, где его меньше, чем для других стран. Но я бы не стала испытывать судьбу, у нас с Вами и так испытаний хватает.

[СаДом]

Сообщение от Нина

Думаете, в Украине их больше, чем в США?
Возможно, все связано с концентрацией манкоцеба в препарате , выпускаемом для Украины, где его меньше, чем для других стран

Я думаю так - 66 дней, это если после обработки ни дождинки не упало. Перестрах с учетом маниакального законодательства в США, там много мест, где с осадками так и есть. А 25 дней - это с осадками, взяли в среднем для региона.
Манкоцеб на моём винограде еще есть, но почти не видно. Сначала дожди, потом кран под напором, пока так... В следующем году наверное купорос отмывать буду :)

[Ph@ntom]

краснеющий куст пролил под корень NPK. обработка по листу неделю назад ощутимьіх результатов не дала.

один из молодьіх кустов странно себя повел. слегка пожелтела лоза внизу, и несколько листьев, остальньіе - привяли. лежал под каплей. залил водой, листья воспрянули. собирался бахнуть актарой под корень, но не успел.
бьіла такая байда, чтоб хрущи у винограда корни подъедали ?

[Света Ш]

Регулярно при рыхлении то там то там нахожу личинки, они жрут все подряд. И весной струшиваю и собираю хрущей под кустами.

[Витуся]

Сообщение от Ph@ntom

краснеющий куст пролил под корень NPK. обработка по листу неделю назад ощутимьіх результатов не дала.

один из молодьіх кустов странно себя повел. слегка пожелтела лоза внизу, и несколько листьев, остальньіе - привяли. лежал под каплей. залил водой, листья воспрянули. собирался бахнуть актарой под корень, но не успел.
бьіла такая байда, чтоб хрущи у винограда корни подъедали ?

Еще и как подъедают. До смерти

[Ph@ntom]

принято. угостим актарой.
спасибо.

[Витуся]

Сообщение от Ph@ntom

принято. угостим актарой.
спасибо.

Т.к. я сажу виноград на глубину 30 см, то обычный полив Актарой или Антихрущем полагаю не эффективным. Я арматуриной 12мм протыкиваю несколько отверстий глубиной около 30см и потом заливаю раствором

[Южная]

Сообщение от Нина

в Барахолке совместный заказ на химию, где в файле с препаратами Виктор подробно указывает химическую группу, действующее вещество, срок ожидания, норму на сотку для винограда и др культур. Я файл сохранила и теперь все препараты применяю по его рекомендациям. А он брал усредненные показатели, принятые в Украине , Европе и США.

да, я тоже эту таблицу сохранила. Очень удобно. Просто краткий справочник по СЗР ,удобрениям и стимуляторам

[Eranthis]

Сообщение от Южная

да, я тоже эту таблицу сохранила. Очень удобно. Просто краткий справочник по СЗР ,удобрениям и стимуляторам

плиз, дайте ссылку!!

[СаДом]

ну шо, прекращаем поливать?

[Витуся]

В этом году я отошла от не поливной технологии. Учитывая что за два с половиной месяца был всего один нормальный дождь - сделала правильно.
Поливаю из расчета 1 ведро под куст каждую неделю. Планирую прекращать в середине августа. Буду поливать по ведру через две недели. Если пойдут дожди то, надеюсь, что ягоды не порвет

[Elka]

Понимаю, что нужно подкормить..., но очень не хочется.... ботва замучила, винограда то нет, так попробовать. Как это скажется на лозе? Или все же стоит покормить? И вторая проблема - виноград даже не наливается, из этого следует, что процесс затягивается на недели три. Стоит ли обрывать листья? Или это ничего не даст? Калием планирую кормить к концу августа для вызревания лозы, которой слишком много. Может Ее сейчас почеканить?

[apple1210]

Кто чем от птиц защищает гроздья? Не хочется что бы птичка запуталась, но и самой виноград нужен.

[Елка]

Сообщение от Elka

виноград даже не наливается, из этого следует, что процесс затягивается на недели три

Алла, может янтарка какая-нибудь? или п.т.

Сообщение от apple1210

Кто чем от птиц защищает гроздья?

тем же чем и от ос-сеткой ..Спасибо, что напомнили

[Витуся]

Сообщение от Elka

Понимаю, что нужно подкормить..., но очень не хочется.... ботва замучила, винограда то нет, так попробовать. Как это скажется на лозе? Или все же стоит покормить? И вторая проблема - виноград даже не наливается, из этого следует, что процесс затягивается на недели три. Стоит ли обрывать листья? Или это ничего не даст? Калием планирую кормить к концу августа для вызревания лозы, которой слишком много. Может Ее сейчас почеканить?

Не корми азотными. Обычное старение листа. Состояние растения надо отслеживать на верхних листьях. Нижние свое отжили. Сейчас их задача прикрывать ягоды от спекания. Если ягод нет, то нижние листья можно удалять без вреда для лозы. У меня нижних 4-7 листьев уже нет.
Кормить сейчас Плантофолом типа 10.54.10 NPK или 5.15.45 NPK. Или чем то подобным
Прищипывать нельзя. Будет активный рост пасынков вместо роста ягод

[serjiok]

for USA

Сообщение от Therion

Копипаст с сайта Сингенты - Належить до класу малотоксичних препаратів (ЛД50>2000 мг/кг).Термін очікування після обробки: огірки — 10 днів; картопля, томати — 14 днів; виноградники — 25 днів;
Я извиняюсь, не Восторг точно, он розовый, на Новочеркасский похож.

[Therion]

Сообщение от serjiok

for USA

Спасибо за скан. Я так думаю это связано с конкретными требованиями МОЗ конкретной страны. Например, наш условный МОЗ допускает среднестатистическому украинцу съесть с фруктами и овощами условное кило дуста (прошу не бить ногами, это я для примера). Американский МОЗ - пол кило, и не больше, своим гражданам. Поэтому такие разбежности. Все фунгициды кака для нашего организма, и срок ожидания указывает что после истечения этого срока концентрация действующего вещества, которое несомненно ещё осталось, безопасна для организма человека. Ну чтоже, будем ориентироваться на американцев.

[apple1210]

Сообщение от Нина

...в Барахолке совместный заказ на химию, где в файле с препаратами Виктор подробно указывает химическую группу, действующее вещество, срок ожидания, норму на сотку для винограда и др культур. ....

Искала-искала. Не нашла ни Виктора, не файла. Поделитесь пожалуйста.

[George_0705]

Сообщение от Витуся

Состояние растения надо отслеживать на верхних листьях.
Если ягод нет, то нижние листья можно удалять без вреда для лозы.
Прищипывать нельзя. Будет активный рост пасынков вместо роста ягод

С первым предложением согласен абсолютно, а вот дальше я почему-то не согласен (или не правильно понял), при всём уважении. Не то, чтобы оспариваю, но поступаю (опираясь на литературу) по-другому). Чеканка (одна из штатных зелёных операций на винограднике) обязательна. Способствует ускорению созревания ягод, качества их и вызреванию лозы. И время её пришло, период затухания активного роста – это начало августа или по сигналу от лозы (выпрямление коронки). Плодовые лозы чеканят, оставляя 10-12 листьев выше грозди. А побеги га сучках замещения чеканят над 15-16-м узлом (учитывая будущую обрезку). Чеканят 4-6 междоузлий.
Кроме того, удаление нижних листьев рекомендуется именно, когда есть гроздь, у столовых сортов (не трогая лист на одном узле с гроздью). Предполагается, что это способствует окрашиванию, созреванию ягод и уменьшает развитие грибных болезней.

[Витуся]

Сообщение от George_0705

Чеканка (одна из штатных зелёных операций на винограднике) обязательна. Способствует ускорению созревания ягод, качества их и вызреванию лозы. И время её пришло, период затухания активного роста – это начало августа или по сигналу от лозы (выпрямление коронки). Плодовые лозы чеканят, оставляя 10-12 листьев выше грозди. А побеги га сучках замещения чеканят над 15-16-м узлом (учитывая будущую обрезку). Чеканят 4-6 междоузлий.
Кроме того, удаление нижних листьев рекомендуется именно, когда есть гроздь, у столовых сортов (не трогая лист на одном узле с гроздью). Предполагается, что это способствует окрашиванию, созреванию ягод и уменьшает развитие грибных болезней.

По чеканке.
Может в Житомире и надо чеканить в начале августа, но у меня лоза еще активно растет до конца августа. А на югах и до конца сентября может быть согнутая коронка.
Надо смотреть на сорт и место жительства. Если рано прочеканить, то это не смертельно. Просто добавляет работы. Сначала рост останавливается и возможно в этот момент может ягода подрасти. Не буду спорить - не проверяла. А вот то, что со всех пазух начнут расти пасынки...это точно и их придется прищипывать. Выбирать верхушечный пасынок. Короче - работы добавится
По удалению листьев. Я их удаляю из-за густой посадки. Для того чтобы хорошо проветривался низ куста. Листья до гроздей убираются все. А вот выше - смотря по сорту. Есть сорта, кот боятся солнца - ягода печется. Там надо с южной стороны оставлять листь, чтобы прикрывал гроздь. Вот у меня спекается на солнце Русмол. Бывает, Плевен печется
P.S. Не все сорта надо осветлять для лучшего окрашивания ягоды. Некоторые, наоборот, на солнце окрашиваются хуже

[George_0705]

Может и так, кроме того, если в хозяйстве 200 кустов - один подход, 20 - другой. Главное - понимать, что и зачем делаешь и наблюдать за последствиями (с выводами)...
А Житомир, Киев - практически одна погода, с небольшими отклонениями, одна климатическая зона.

[Нина]

Сообщение от СаДом

Я думаю так - 66 дней, это если после обработки ни дождинки не упало. Перестрах с учетом маниакального законодательства в США, там много мест, где с осадками так и есть. А 25 дней - это с осадками, взяли в среднем для региона.
Манкоцеб на моём винограде еще есть, но почти не видно. Сначала дожди, потом кран под напором, пока так... В следующем году наверное купорос отмывать буду :)

Нашла интересную инфо на виноградном по Ридомилу, скопирую, может и другим будет интересно:
"В Штатах прошла масса судебных заседаний по поводу заниженного срока ожидания манкоцебсодержащих препаратов. Ридомил один из них. Фирма производитель оплатила милионные штрафы. Результатом судебных заседаний был заявлен реальный срок распада манкоцеба:50-56 дней. Об этом не один раз писал опытный американский виноградарь и наш форумчанин Денис Коцеконь.Манкоцеб опасен для организма,т.к. вызывает онкозаболевания. http://translate.google.com.ua/trans...med%2F12562632

[Elka]

Сообщение от George_0705

Может и так, кроме того, если в хозяйстве 200 кустов - один подход, 20 - другой. Главное - понимать, что и зачем делаешь и наблюдать за последствиями (с выводами)...
А Житомир, Киев - практически одна погода, с небольшими отклонениями, одна климатическая зона.

А сколько лет Вашим кустам? Просто интересно, зачем чеканить 200 кустов? Уточняю вопрос, сколько грон винограда оставляете на одной лозе, на одном кусту? Если 1кг на лозу, то чеканить не нужно, убираете лишнее для проветривания и выращиваете красивые лозы замещения. Зачем делать лишнюю работу.
Я не обрываю сильно листья, виноград печётся на солнце. Это на толстошкурых старых сортах чем больше солнца тем больше сахара, а гибриды с нежной шкуркой солнце не выдерживают.