Садовая ежевика ч.2

[Юрий-67]

Сообщение от antonsherkkkk

А какая Ваша 5-ка самых вкусных из всех опробованных?
П.Ч. По Натчезу. В моих условиях Натчез именно середнячок и то, чтоб ягода упала прямо на подстилку сама. А ЛохТей( за счет того, что его созревания не нужно ждать долго и за сет того, что ягода не такая крупная и спеет быстрее) у меня выходит раньше Натчеза и просто сладкий его вкус детям поэтому и нравится. Но тут, действительно, каждому свое....
С уважением.

Если чесно, то мне не понятна сама формулировка "ждать долго".
Да, это понятно, что при существенной разнице в размере ягоды, процесс созревания ягоды Натчеза длиннее, чем у у Л.Тея. Т.е., если есть всего ягоды (Н - 1, ЛТ - 1) и сидеть созерцать их от момента первой черноты до снятия с веточки, то да, первая всегда созреет ягода у ЛТ.
Но, у меня ягод больше, чем две , а до Натчеза стартует целых 3 сорта, то как-то понятие "ожидания" созреваниия мне чуждо. Ну пришел... смотрю висит съедобная .... съел. Ну нет съедобной ...., сорвал ягоду с соседнего куста (рядом все ранние сорта, в основном более ранние).
Т.е. для меня она или уже есть, или еще нет. Я не жду, а лопаю, что подвернется

А по сути вкуса Это каждому свое....
Мне, сравнимо с Натчезом или лучше, нравится вкус у Бойсена (но в перспективах на удаление под достойну замену), Гая, Вошито, Тр.Короны, Апаче.

П.С. Еще в коллекции Торнфри, Оркан, Тайберри, Бжезина, Полар, Лох Тей.
Высажены, но не опробованы Блек Перл и Фридом.
Опробованы "с чужих полей", но не высажены - многие


П.С. В очередной раз напоминаю читающим новичкам ежевичного дела, что вкус сорта достаточно сильно может варьироваться в зависимости от конкретных местных условий, погоды, грунтов и применяемой агротехники.

---------- Post added at 14:43 ---------- Previous post was at 14:03 ----------

Сообщение от antonsherkkkk

По Натчезу. В моих условиях Натчез именно середнячок и то, чтоб ягода упала прямо на подстилку сама.

Кстати, ремарка...
У меня в прошлом году (позапрошлый сезон) на 2-х кустах Натчеза перерыв между сборами в пик июльской жары был 2 недели. Только небольшая часть ягоды упала на мульчу. Остальные перезревшие ягоды изменили цвет на фигзнаеткакой-фиолетовый, но остались висеть. Несколько штук съел - как рюмашку накатил
Пустил на наливку, так добавленный сахар оказался лишним

Так что смотрите, с упавшей ягодой не переусердствуйте

[vitaya]

Сообщение от Юрий-67

... до Натчеза стартует целых 3 сорта..

какие, например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.

[Юрий-67]

Сообщение от vitaya

какие, например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.

Рантше Натчеза у меня стартуют 2 гибрида - Тайберри и Бойсен, а также Л.Тей.

Л.Тей выселять пока не планирую, но и увеличивать количество кустов тоже. На урожай не жалуюсь - , а вот собирать его немного муторно из-за не крупной ягоды.
Лично меня не устраивает не урожайность (у меня весьма и весьма урожаен), не средний размер ягоды (а он таки средний, т.к. к сортам с мелкой ягодой относятся те, у кого ягода примерно по 2-4 гр), а размерная неравномерность ягоды.

Т.е. для отбора калиброванной ягоды мне нужно выбирать самую крупную ягоду, делая проход, потом повторять проход, отбирая помельче, а потом снова, добирая остатки.
Учитывая специфику сбора ежевики, когда сначала собираем "глазом" (выделяем спелую, а не просто черную), а только потом рукой, то кружение вокруг кустов Л.Тея просто утомляет и раздражает.
НО, это у меня, т.к. есть еще другие сорта, которые требуют сбора.
Если же кустов ежевики немного и есть кому собирать, особенно у кого детвора обгладывает кусты на раз, это не проблема, а большущий плюс. Пока "пасутся" на ежевике, значит не влезут куда не надо

Кроме того, в защиту Л.Тея, кроме урожайности (а у меня точно с этим проблем нет), выделю реально сладкий вкус. Как кто-то сказал на одном из форумов - "при перезревании приторно сладкий". Тем кто сладость ставит на первое место - это его сорт.
Размер ягоды Л.Тея удачен для тех, кто использует ягоду в выпечке и др. видах переработки. Например, в вареники лучше пихать небольшой Л.Тей, нежели с Натчезом.
Я уже встречался со случаем, когда готовится плантация под реализацию ягоды на заморозку. Так там было условие заготовителей, чтобы ягода была НЕ крупная.

Т.е. каждому овощу свой фрукт Другими словами, каждый должен подбирать сорта под свои вкусы и цели использования.

[antonsherkkkk]

Сообщение от vitaya

какие, например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.

Мелковата, но чем заменить планируете? Выбор-то ой как невелик в его категории.

[пятница]

Сообщение от vitaya

какие, например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.

Вита, а ты его хорошо кормишь?
Он в этих сроках один из лучших.Еще и сладость ягоды, не надо ждать полного-полного созревания, как у Караки Блек, например.
Да и урожайность терпимая , если кормить и поить.

---------- Post added at 15:26 ---------- Previous post was at 15:16 ----------

в этом году не получилось, но в следующем добавлю куст Лох Тея, будет 2
еще у меня Тр.Кр - 3 штуки
Вошито
Карака Блек - дала еще нескольким корневым расти вблизи материнского куста
Чачанска Бестрна - роскошный куст, посадила еще одну.
Арапахо ( дал корневую аж в 30 см от куста, заложив,т.о., новый ряд. Вкус,размер, устойчивость - все ок.Если бы не косточки! ну или пускать на переработку.
Гай, Полар - нарастают
Натчез - оставила, но это ее последний шанс. Если опять даст полтора побега замещения летом, с пляжа.
И убрала Блек Сетин, несмотря на урожайность и красоту. Ну, кислая до полного созревания, не хочу.

[antonsherkkkk]

Сообщение от vitaya

какие .. раньше Натчеза.., например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.

У меня раньше Натчеза Коламбия, ЛохТей и ремы Фридом и др. на прошлогодних. К Натчезу много претензий, перекрывающих его крупноплодность и раннеспелость, по суме качеств он явный середняк в моих условиях, а из-за горчинки наверное и позади всех. А ведь помнится эйфория от этого сорта в 2010г., когда думалось, что вот она - вершина селекции, лучше уже не придумать, помнится, как дух захватывало от одного вида...

[Roman Poltava]

Сообщение от antonsherkkkk

У меня раньше Натчеза Коламбия...

Скільки кг ягід с куща Коламбії отримуєте? В мене склалось враження що сорт не дуже врожайний.

[antonsherkkkk]

Сообщение от Roman Poltava

Скільки кг ягід с куща Коламбії отримуєте? В мене склалось враження що сорт не дуже врожайний.

В каком смысле "не дуже", с чем сравнивали? Все постигается в сравнении. Такие как К., по сути, сравнить можно с аналогичными по срокам и по зоне возделывание. Вы много таких знаете?
Потенциал сорта виден, но возвратные заморозки не дали посчитать нагрузку. В прошлом году было неплохое сигнальное на 2-хлетках, а в этом году заморозки апрельские прибили почки. Этот сорт не для нашей клим.зоны выведен, поэтому чтобы получать обещанные супер урожаи нужно и укрывать по-лучше других. А для любительского сада и особенно если живешь рядом с садом(чтоб реагировать на весенние возвратные) или для более южных регионов, типа Запорожья, этот сорт номер 1, как для себя, так и для раннего рынка, имхо. И укрывать его хорошо, легко сворачивается в кольца. Короче сорт рискованный для Харькова, но кто не рискует, тот....

---------- Post added at 14:48 ---------- Previous post was at 14:39 ----------

Сообщение от Ажен

Олесю, дякую, але вже усе під агроволокном... чогось тупанула перед тим обрізати - жодна думка у той бік не ворухнулася... А пришпилювала ж так старанно...

Я бы ничего уже не трогала, раз пришпилили старательно. Раз Вы даже не задумались вырезать, значит только посадили ежевику, и ежевичник Вы начинающий. Поэтому и инфекционный агрофон у ежевики не успел развиться пока что. Весной обрежете и нам, кстати, потом расскажете(сгниют или нет прошлогодние), наука будет и для меня лично Думаю, что не сгниют под агроволокном...

[Нина]

Сообщение от antonsherkkkk

У меня раньше Натчеза Коламбия, ЛохТей и ремы Фридом и др. на прошлогодних..

Какие из этих сортов лучше по вкусу, по урожайности и величине ягоды?

[antonsherkkkk]

Сообщение от Нина

Какие из этих сортов лучше по вкусу, по урожайности и величине ягоды?

Вкус у всех нравится, все сладкие с разными нотками. Размер ягод - примерно все одинаково крупные, отличие в форме. По урожайности ремы некорректно сравнивать с Коламбией.
Из ремов мне лично больше всего нравится по сумме ПраймАрк45, на втором месте Фридом, на 3-ем Магия. Но Фридом бесшипый, поэтому ему доп.+ за бесшипость. Прайм Арк45 мощнее куст, может поэтому и урожайность у него кажется больше, чем у Магии. Они все еще и одномерные(что для меня лично по важности 4-ый критерий). Все ходят в любимчиках.

По вкусу еще нравятся Небеса, Осейж, Вон.
Астерина у меня почему-то не очень сладкая, как пишут, видимо климат не ее. А вот брали у меня саженцы покупатели из Одессы, так говорили, что у них она сладкая. ГАй тоже сладкий, но у него есть минус - подгорает сильно, но у него есть и плюс - некрывной. По урожайности среди вообще всех сортов - Аучита.

Если б у меня было место только под 5 сортов для себя любимой, то я бы лично посадила Коламбию, Фридом, Аучиту, Осейдж, Небеса.
Осейдж хоть и неодномерен, но очень вкусный и единственный не горит. Небеса одномерные и очень насыщенный вкус, варенье изумительное. На варенье идет этот сорт и Честер, как самые ароматные. Von вообще тает во рту, как будто нет сердцевины как у малины.
Если б была задача для себя но еще и на рынок, то упор был-бы на группу ранних, т.е. Коламбия,Прайм Арк45,Фридом,Магия,Аучита.
Если б у меня была задача промпосадки, то засадила бы все Аучитой. Как-то так...

[надежда м]

Сообщение от vitaya

какие, например?
У меня Лох Тей кандидат на выселение. Мелковата ягода и урожай никакой.

Моя знакомая решила эту проблему следующим образом:
1 Посадка - через 1,2м
2 Весной она раскладывает побеги на шпалере веером и обрезает их на уровне 2-х метров(верх шпалеры).
Я видела её ягоду и мелкой её не назовёшь. К тому же она говорит, что такой метод ускоряет созревание ягод на 3-4 дня.

[antonsherkkkk]

Сообщение от надежда м

К тому же она говорит, что такой метод ускоряет созревание ягод на 3-4 дня.

Ваша знакомая права. 1. Про обрезку.После такой обрезки питательные вещества активно начинают поступать и в ягоды, и в корни, что будет способствовать лучшему вызреванию и ягод. И может повлиять на их размер.
Но нужно правильно выбрать момент такой обрезки, чтоб наоборот, не навредить. Иначе можно вызвать рост пасынков и куст очень быстро зарастет мощнейшими новыми, а рост пз затормозится, и это может повлиять на буд.урожай. Не стоит также делать обрезку, когда лозы уже вызрели на 2 метра, тем более после сбора урожая. От этой процедуры кусту уже пользы не будет. 2. Про раскладывание веером. Любая раскладка, способствующая равномерному освещению куста в целом, - улучшает воздухообмен и солнечный режим, что влияет и на качество урожая и на скорость созревания ягод, а так же, еще и существенно снижает риск развития болезней.
Так что раскладывайте хоть ввером, хоть применяйте любые другие типы подвязки, формировки(как у винограда, например) лишб бы было равномерное освещение куста вцелом.

З.Ы. Почему у Натчеза не бывает мелких ягод при любой даже низкой агротехнике? А вот у ЛохТея, например, нужно применять агроприемы, чтобы добиться укрупнения? Это к тому, что не нужно забывать и про гены при выборе сорта.
Идеальных сортов не бывает, но можно прикладыванием усилий приблизить выбранный сорт в своему идеалу.
Если для ВАс важнее вкус сорта, то будьте готовы приложить некие усилия и заплатить доп.трудозатратами и за вкус, и за укрупнение ягод. Но есть также садоводы, которые не готовы к таким трудозатратам, они хотят "посадить и забыть". Это не в укор им. ТАкие тоже имеют право быть и их немало. Для таких садоводов, увы, нужно делать выбор - что для них важнее в сорте - вкус, товарность, урожайность...И уже исходя из этого выбирать сорт.

[Юрий-67]

Сообщение от antonsherkkkk

Но нужно правильно выбрать момент такой обрезки, чтоб наоборот, не навредить. Иначе можно вызвать рост пасынков и куст очень быстро зарастет мощнейшими новыми, а рост пз затормозится, и это может повлиять на буд.урожай. Не стоит также делать обрезку, когда лозы уже вызрели на 2 метра, тем более после сбора урожая. От этой процедуры кусту уже пользы не будет.

З.Ы. Почему у Натчеза не бывает мелких ягод при любой даже низкой агротехнике? А вот у ЛохТея, например, нужно применять агроприемы, чтобы добиться укрупнения? Это к тому, что не нужно забывать и про гены при выборе сорта.

Извините, но вы путаете понятия "обрезка" и "прищипка".
В исходной информации правильно указана "обрезка", т.к. идет об обрезке сформировавшихся побегов, находящихся с состоянии покоя. Т.е. такие уже не могут давать никаких пасынков.
Обрезка побегов до плодоношения делается, как правило, весной. Иногда в осенне-зимний сезон, но после того, как растение погрузилось в состояние покоя.

Обрезка вегетирующих\растущих побегов ежевики называется "прищипкой", жесткой или мягкой. Даже если вы будете удалять метрами. Способов прищипки, как и целей ею преследуемых, масса.

[antonsherkkkk]

Сообщение от Юрий-67

Извините, но вы путаете понятия "обрезка" и "прищипка".
В исходной информации правильно указана "обрезка", т.к. идет об обрезке сформировавшихся побегов, находящихся с состоянии покоя. Т.е. такие уже не могут давать никаких пасынков.
Обрезка побегов до плодоношения делается, как правило, весной. Иногда в осенне-зимний сезон, но после того, как растение погрузилось в состояние покоя.

Спасибо за верное уточнение. (Если в исходном имелась ввиду, что обрезка тоже именно весной, как и подвязка).