Здравоохранение в общем и в частности. Или помогай себе сам(((

[Мусорный Ветер]

Сообщение от Кошка Ш.

Потому что да, если их бесконтрольно жрать, рано или поздно они перестанут действовать.

Прикольный ролик на тему бесконтрольного применения антибиотиков Да коллеги садоводы по поводу бесконтрольного применения фунгицидов абсолютно таже хрень тем же концом и по тому же месту)))

[jull]

Сообщение от Света Ш

І ще просто почитать
http://pl-ukr.net/blog/vzglyad-infek...jj-snicar.html

Почитайте комментарии внизу, зря старался человек

[Света Ш]

Сообщение от jull

Почитайте комментарии внизу, зря старался человек

А я всегда, кстати, читаю коментарии на ФБ, там порой информации побольше, чем в посте. Зрада есть везде, но думающий и анализирующий человек сам сделает выводы.Там стиль подачи хороший.

[jull]

Интересно, в 90-е - 40 лет без дифтерии и сыворотки "хоть залейся", сейчас 50% не привито - сыворотки на 20 человек, что с ней, она такая дорогая, у нас ее производство невозможно?

[Moonvalley]

Сообщение от Света Ш

Читайте з кінця
І ще просто почитать

Дуже цікаво, дякую! В принципі, та ж думка, що й у мене: я за щеплення, але проти бюрократичного бардаку, штучно створеного тими, кому це вигідно. Тому правда, як і завжди, десь посередині.
Колись теж хотіла стати лікарем, на щастя, Бог милував... Дуже поважаю справжніх лікарів і знаю, як їм нелегко. У мене кума педіатр, так що про проблеми знаю, так би мовити, з перших уст...

[jozaf]

Спасибо, Свет за ссылку! Стиль обращает на себя внимания, а значит кто-то что-то возьмет со статьи, ведь не все могут воспринимать сухой язык изложения!
И, после комент. здесь, специально посмотрела- всего 4 комет. из тысяч прочитавших.....
Это боль, поэтому о процентах не буду- считаю неуместным....

[Кошка Ш.]

Сообщение от jull

Интересно, в 90-е - 40 лет без дифтерии и сыворотки "хоть залейся", сейчас 50% не привито - сыворотки на 20 человек, что с ней, она такая дорогая, у нас ее производство невозможно?

Не... просто половина "привитых" купили сертификаты и по статистике сыворотки надо вот столько, чтобы купировать эпидемию. А, когда все непривившие своих деток умники полетят в инфекционки, выяснится, что статистика брешет как Троцкий, естессно
Вообще мое мнение - отказалась прививать ребенка, твое право, но если уж он хапанул что-то их детских болячек, от которых прививают - плати за лечение 100%. А если при этом еще и умер ребеночек от какой-нибудь кори или дифтерии - друзья в полосочку, небо в клеточку, как за преднамеренное убийство.

[Zayana]

Сообщение от jozaf

Спасибо, Свет за ссылку! Стиль обращает на себя внимания, а значит кто-то что-то возьмет со статьи, ведь не все могут воспринимать сухой язык изложения!
И, после комент. здесь, специально посмотрела- всего 4 комет. из тысяч прочитавших.....
Это боль, поэтому о процентах не буду- считаю неуместным....

Эту же историю выложили на ХарьковФоруме в теме о прививках. В том числе комментируют и врачи.

[Gala081962]

Сообщение от Кошка Ш.

плати за лечение 100%.

Наташа, Вы серьезно так считаете?
Значит Вы не сталкивались с медициной в нашей стране..... Платим мы 100% и даже больше всегда и везде. Так как по другому ну ни как. А уж если « повезет» и к молодому « светиле» попадешь на прием, то точно без штанов и здоровья останешься((((

[Кошка Ш.]

Наверное, мы о разной медицине говорим.

[Gala081962]

Сообщение от Кошка Ш.

Наверное, мы о разной медицине говорим.

Значит таки не сталкивались...

[Кошка Ш.]

Вы считаете, что моя семья не болеет?:) Знаете, что в этой ситуации интересно? Что изначально пациенты сами настроены на то, чтобы заплатить врачу в карман. И получается замкнутый круг.

[Gala081962]

Нет. Я так не считаю, но болеть можно по разному, есть простудные заболевание, а есть хронические и т.д. И это куда сложней. Вы так не считаете?

[Мусорный Ветер]

Это разные вещи. Никогда нельзя все валить в одну кучу, это основное в жизни правило, иначе тебя будут стараться запутать. На самом деле в жизни все предельно просто, только все нужно разложить по полочкам. Коррупция - это явление лечится ровно 3 недели до выздоровления. И начинается явно не с медицины!))) Коррупция или лечится или не лечится, нельзя быть чуть-чуть беременным. А ответственность за отсутствие прививок должна целиком и полностью ложиться на родителей. В случае смерти - конечно тюрьма а как же еще? Дочка рассказывает, что в Чехии купить что либо в аптеке без рецепта - импосибл, неможлИво. И если в аптеке нет того препарата который выписал доктор, аптекарь никогда не посоветует никакого "аналога", нет - значит нет. Демократия и Свобода это в первую очередь порядок, а не бардак.

[Gala081962]

Сообщение от Кошка Ш.

изначально пациенты сами настроены на то, чтобы заплатить врачу в карман. .

Я не отношусь к этой категории.

[Кошка Ш.]

Сообщение от Gala081962

Нет. Я так не считаю, но болеть можно по разному, есть простудные заболевание, а есть хронические и т.д. И это куда сложней. Вы так не считаете?

Нет, не считаю:) У сына порок сердца, у меня ремиссия после онко и еще пара гадостей. Но, оговорюсь, онко я лечила за деньги, причем большие.

[Мусорный Ветер]

Сообщение от Кошка Ш.

Нет, не считаю:) У сына порок сердца, у меня ремиссия после онко и еще пара гадостей. Но, оговорюсь, онко я лечила за деньги, причем большие.

Вы считаете, что это правильно? Я так не считаю.Деньги у государства есть. Достаточно есть денег. Вопрос в том как они распределяются? Можно граждан лечить, а можно стада ушлепков водить по центральным улицам. Инвестировать в первую очередь нужно в науку и тюрьмы, и через год все станет на свои места.

[Кошка Ш.]

Это вообще неправильно, хотя я лечилась в Москве еще и шла по измененному протоколу, поэтому за часть лекарств платила сама. Могла бы и бесплатно, в рамках квоты для москвичей, но там совершенно негуманный протокол, который меня, тогда 30-летнюю молодую женщину не устроил:)

[Gala081962]

Сообщение от Мусорный Ветер

Вы считаете, что это правильно? Я так не считаю.Деньги у государства есть. Достаточно есть денег. Вопрос в том как они распределяются? Можно граждан лечить, а можно стада ушлепков водить по центральным улицам. Инвестировать в первую очередь нужно в науку и тюрьмы, и через год все станет на свои места.

Не об этом я...
Вот когда сидит «светило» себе в кабинете, направления на анализы, рецепты выписывает...., а в низу: аптека в его собственности, а от лаборатории ( частной) не хилый % имеет...

[fialkanata]

Сообщение от Gala081962

Не об этом я...
Вот когда сидит «светило» себе в кабинете, направления на анализы, рецепты выписывает...., а в низу: аптека в его собственности, а от лаборатории ( частной) не хилый % имеет...

И к этому светиле еще просто так и не зайдешь, знаю, плавали...И взгляд у него такой оценивающе-противный, решает сколько с тебя взять можно.

[Мусорный Ветер]

Не-не-не! Вопросы коррупции к сожалению не с клиник начинаются решаться и не с лабораторий. Это ж как клубок запутаный, распутать казалось бы тяжело но на самом деле там всего одна нитка. Поэтому вам вот так все время мозги пудрить стараются, что б еще больше запутать. Я ж не зря про три недели лечения коррупции говорю. Просто это действительно было. Только Некто в штаны наложил от страха перед результатами и все вернулась на круги своя. Вопросы коррупци в частности в медицине решаются никак не в Министерстве Здравоохранения и уж совсем не в обществе.

[Света Ш]

Для меня все те кто до 30 лет, молодые. Так вот, не нужно всех под одну гребенку. Молодые врачи гинекологи без результатов мазков, даже свечи от молочницы не выписывают. И это радует. И с ними легче найти общий язык, моя доктор не высказывает мне " фэ" из - за моих сомнений по поводу Мастодинона. Меня это радует ибо это мой желудок страдает три месяца. И я на равне с доктором несу ответственность за лечение, доктор назначая лечения, а я, если уж принимаю это лечение, за выполнение. Я так считаю.Гена, наверное впервые, я обома руками ставлю "спасибо", под постом за ответственность родителей. Я тоже- за.

[Zayana]

Сообщение от Gala081962

Наташа, Вы серьезно так считаете?
Значит Вы не сталкивались с медициной в нашей стране..... Платим мы 100% и даже больше всегда и везде. Так как по другому ну ни как. А уж если « повезет» и к молодому « светиле» попадешь на прием, то точно без штанов и здоровья останешься((((

В Харькове не так просто устроится на работу молодому врачу, нужны деньги. Вроде бы идет такая тенденция, что в некоторых районных больницах работают молодые и талантливые. Так городские там оперируются. И там много дешевле. Есть информация, что стоматолог за возможность работать в своем кабинете в стенах поликлиники, должен отдать "наверх" 30000 грн. Как вы думаете, 1000 в день он отдаст, что-то хочет заработать, что-то потратит, чтобы улучшить казенное оборудование. Еще лет 20 назад слышала, что руководство дань снимает с дерматолога в детской поликлинике. Так что в лучшую сторону изменений пока не видно. Страховая же медицина на жд это отдельная коррупционная структура. Есть два вида страховки. В первом случае 25 грн платит предприятие, 25 грн платит работник, во втором случае сумма страховки 50+50 по той же схеме. Проф осмотры за деньги. Если проходишь сам, особенно "по приказу", то могут придраться, чтобы дали взятку. Оспорить не можешь, "потому что у нас свои приказы, и другие врачи не знают их"

[елена]

Лекарства -аналоги,возможно кому-то пригодится --- правда,цены -рубли,но разобраться можно----------------------------------------------

"Сценка В Аптеке, Которую Важно Прочитать Каждому!

Итак, подошла моя очередь. — Что вы мне посоветуете от кашля?
— Колдрекс, леденцы, пастилки, антибиотики.
Итого 600—1500 руб. Спорить с провизором не посчитала нужным, это их работа, но решила устроить небольшой спектакль.
Итак, подошла моя очередь.
— Что вы мне посоветуете от кашля?
— Леденцы «…»
— Сколько стоят?
— 300 рублей
— Сколько? Говорите громче, пожалуйста, я плохо слышу!
— 300 рублей!
— А у вас есть Мукалтин?
— Да.
— Сколько стоит?
— 5 рублей
— Громче, я плохо слышу!
— 5 рублей!
Эхо разнесло весть по всей аптеке. Очередь насторожилась, всё внимание с витрин перенеслось на нас с провизором.
— А есть трава термопсиса с содой 7, их раньше копеечными таблетками называли?
— Есть.
Сколько?
— 1 рубль.
— Уточните!
— 1 рубль!
Градус беседы повышался, провизор всё распалялась, и зрители начинали роптать.
— Микстура Пертуссин?
— Есть!
— Сколько?
— 4—50
— Мази Прополиса?
— 12 рублей, но она гомеопатическая
— Отлично!
— Шрот расторопши пятнистой?
— 8 рублей
— Масло расторопши?
— 12 рублей
В итоге я заказала:
Термопсиса 3х10 таблеток = 3 рубля Мукалтин 2 уп.Х10 таблеток = 10 рублей мазь Прополиса 1 туб=12 р. Пертуссин 1 пузырёк = 4—50 шрот расторопши 1 пакет = 8 руб
(сейчас цены стали чуть выше)
— Сколько за всё?
— 37 с половиной
— 37.50 — это температура или цена?
Говорите громче, пожалуйста!
— Тридцать семь рублей пятьдесят копеек, — забила гвозди провизор. Лицо было бордово каменным.
— Спасибо, — тихо ответила я.
Первой не выдержала женщина с ребёнком:
— Это всё от кашля? Можно записать названия? Почему так дёшево?
— Эти лекарства всегда стоили дёшево и нас ими лечили в детстве и родители наши лечились!
— А почему тогда их нет на витрине?
— Это не выгодно аптекарю, за них ему не доплачивают фармацевтические кампании.

✨ Для справки:
Многие дорогостоящие лекарственные препараты имеют более дешевый аналог с идентичным составом. Запишите себе их названия, если не хотите «работать на аптеку».
Нурофен (120руб) и Ибупрофен (10руб)
Мезим (300руб) и Панкреатин (30руб)
Но-шпа (150руб) и Дротаверина гидрохлорид (30руб)
Панадол (50руб) и Парацетамол (5руб)
Белосалик (380руб) и Акридерм СК (40руб)
Белосалик (380руб) и Акридерм СК (40руб)
Бепантен (250руб) и Декспантенол (100руб)
Бетасерк (600руб) и Бетагистин (250руб)
Быструмгель (180руб) и Кетопрофен (60руб)
Вольтарен (300руб) и Диклофенак (40руб)
Гастрозол (120руб) и Омепразол (50руб)
Детралекс (580руб) и Венарус (300руб)
Дифлюкан (400руб) и Флуконазол (30руб)
Длянос (100руб) и Риностоп(30руб)
Зантак (280руб) и Ранитидин (30руб)
Зиртек (220руб) и Цетиринакс (80руб)
Зовиракс (240руб) и Ацикловир (40руб)
Иммунал (200руб) и Эхинацеи экстракт (50руб)
Имодиум (300руб) и Лоперамид (20 руб)
Йодомарин (220руб) и Калия йодид (100руб)
Кавинтон (580руб) и Винпоцетин(200руб)
Кларитин (180руб) и Лорагексал (60руб)
Клацид (600руб) и Кларитромицин (180руб)
Лазолван (320руб) и Амброксол (20руб)
Ламизил (400руб) и Тербинафин (100руб)
Лиотон-1000 (350руб) и Гепарин—акригель 1000 (120руб)
Ломилан (150руб) и Лорагексал (50руб)
Максидекс (120руб) и Дексаметазон (40руб)
Мидриацил (360руб) и Тропикамид (120руб)
Мирамистин (200руб) и Хлоргексидин (10руб)
Мовалис (410руб) и Мелоксикам (80руб)
Нейромультивит (250руб) и Пентовит (50руб)
Нормодипин (620руб) и Амлодипин (40руб)
Омез (180руб) и Омепразол (50руб)
Панангин (140руб) и Аспаркам (10руб)
Пантогам (350руб) и Пантокальцин (230руб)
Ринонорм (50руб) и Риностоп (20руб)
Сумамед (450руб) и Азитромицин (90руб)
Трентал (200руб) и Пентоксифиллин (50руб)
Трихопол (90руб) и Метронидазол (10руб)
Троксевазин (220руб) и Троксерутин (110руб)
Ультоп (270руб) и Омепразол (50руб)
Фастум—гель (250руб) и Кетопрофен (70руб)
Финлепсин (280руб) и Карбамазепин (50руб)
Флюкостат (200руб) и Флуконазол (20руб)
Фурамаг (380руб) и Фурагин (40руб)
Хемомицин (300руб) и Азитромицин (100руб)
Энап (150руб) и Эналаприл (70руб)
Эрсефурил (400руб) и Фуразолидон (40руб)

[Мусорный Ветер]

Сообщение от Света Ш

Я так считаю.Гена, наверное впервые, я обома руками ставлю "спасибо", под постом за ответственность родителей. Я тоже- за.

Ну так то, что дочка обожглась это в первую очередь мой косяк. Да можно рассуждать о том что не только мой, но на 99% - мой. И сейчс она уже точно сама говорит что если ВДРУГ когда случиться что либо подобное она уже не будет искать куда вылить горящий спирт, а будет искать чем накрыть. Хотя на деле не нужно искать нужно четко знать чем накрыть. И если бы я не делил их с сыном по гендерному признаку то всего этого не произошло бы. Просто я это знаю. И так во всем родители вообще всегда в ответе за своих детей, не наоборот.

[Света Ш]

Гена, я имела ввиду ответственность за прививки. А так, то она у тебя девочка взрослая уже, но понятно для тебя ребенок и любимая доця.

[Lusenka]

О вопросе, куда податься, с кем подписывать договор... Так получилось, что своего терапевта нет. Был педиатр и то не с нашего участка. Не частые гости поликлиники. А тут надо: 15 летний подросток на прошлой неделе вирус поймал, 39 три дня, все тот же педиатр сказала наблюдать, слишком высокую сбивать, чуть что - вызывать ее. Три дня после высокой Т прошло, посылаю в поликлинику прослушаться и справку взять. Звонит: врач сказала прийти завтра и сделать КПК - без нее справку не выдаст Прививка! Три дня после ОРВИ!

[Zayana]

Сообщение от Lusenka

О вопросе, куда податься, с кем подписывать договор... Так получилось, что своего терапевта нет. Был педиатр и то не с нашего участка. Не частые гости поликлиники. А тут надо: 15 летний подросток на прошлой неделе вирус поймал, 39 три дня, все тот же педиатр сказала наблюдать, слишком высокую сбивать, чуть что - вызывать ее. Три дня после высокой Т прошло, посылаю в поликлинику прослушаться и справку взять. Звонит: врач сказала прийти завтра и сделать КПК - без нее справку не выдаст Прививка! Три дня после ОРВИ!

Если бы врачи эти требования письменно предъявляли....

[Лиса777]

Сообщение от Zayana

Если бы врачи эти требования письменно предъявляли....

Логично. Никакой ответственности перед пациентом!!!

[Мусорный Ветер]

А у Киеве уже столбнячок! Бардак...