Минеральные удобрения

[Agroprofiler]

Категорически не согласен!
В обыденной речи эти слова используются по-разному и в разных обстоятельствах.
Пестициды - это, по тому определению, которое вы привели, вещества для поражения организмов-мишеней. Но как назвать вещества, которые поражают не организмы-мишени, а всё подряд, или вообще не используются для поражения каких-либо организмов, но при этом токсичны? Яды. А по-другому - ядохимикаты. Однокоренные слова. Это во-первых.

Во-вторых. Как получается, что понятие пестициды поглощает понятие ядохимикаты? Вы не задумывались? Если пестициды - это "широкий ряд химических средств защиты", то ядохимикаты должно быть более узким понятием, раз оно входит в более широкое родительское понятие пестицидов, то есть не такой широкий ряд СЗР. Тогда какая ширина понятия "ядохимикаты"? А неизвестно! Точного словарного определения ядохимикатов нет, т.к. в одних источниках ядохимикаты есть частью понятия пестициды, а в других - ядохимикаты и пестициды синонимы.

Тем не менее, в речи принято употреблять слово "пестициды" при разговоре о СЗР, а ядохимикатами можно называть любую опасную химию. Например, так часто называют всякие потенциально опасные химические добавки, которые добавляют недобросовестные производители в продукты питания.

[Gusenitsa]

Сообщение от Agroprofiler

Категорически не согласен!....

Сколько угодно не соглашайтесь!
Есть Межгосударственный стандарт защиты растений, принятый Госпотребстандартом Украины, регулирующий термины и определения.

[Agroprofiler]

Сообщение от Gusenitsa

Есть Межгосударственный стандарт защиты растений, принятый Госпотребстандартом Украины, регулирующий термины и определения.

Ок, согласен, есть такой стандарт, но прошу вас дать ссылку на глоссарий терминов (пятый документ стандарта), потому как найти его самостоятельно на украинском языке не удаётся, - однако удалось найти на русском языке, опубликованный МинСельсХозяйства Белоруссии. Если предположить, что в Украине этот же стандарт совершенно аналогичный, то термина ядохимикаты там нет вообще!
Ладно, можно ещё обратиться к закону Украины про пестициды и агрохимикаты (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/86/95-%D0%B2%D1%80), но там термина "ядохимикаты" тоже нет. Есть понятие "агрохимикаты", которое тождественно понятию "удобрение".

Получилось так, что ваша цитата, взятая с Википедии, не может быть доказательством того, что я в чём-то не прав, на том простом основании, что Википедия есть публичная энциклопедия, и даже я могу туда заглянуть и отредактировать страницу так, что ядохимикатами станут не пестициды, а продукты жизнедеятельности инопланетян.

В общем, если считаете, что я где-то в нашей дискуссии не прав, буду рад критике или логическому основанию вашей точки зрения, ну или ссылками на документы.

[Gusenitsa]

Сообщение от Agroprofiler

Ок, согласен, есть такой стандарт, но прошу вас дать ссылку на глоссарий терминов (пятый документ стандарта)....

Глоссарий на сайте Food and Agriculture Organization of the United Nations: https://www.ippc.int в оригинале или в ещё совковом ГОСТ 21507-76...

Сообщение от Agroprofiler

.... но там термина "ядохимикаты" тоже нет. ....

Естессно, шо нет! А должен был быть?!
Термин "ядохимикаты" в нормативных документах использовался до 1976 года. В настоящее время устарел и заменён на более общий и м/н принятый термин "пестициды", см. глоссарий.

[Agroprofiler]

Сообщение от Gusenitsa

Естессно, шо нет! А должен был быть?!

Да, должен был быть, потому что вы ссылались на "Межгосударственный стандарт защиты растений", в котором, якобы, я должен был найти определение термину "ядохимикаты" или по крайней мере убедиться, что ядохимикаты и пестициды суть одно и то же.
А теперь признаётесь, что термин "ядохимикаты" уже давно не используется и только на Википедии решили увязать его с пестицидами.
Получается, компетентные органы с 1976 г. решили, что пестициды и ядохимикаты не одно и то же, исключив последнее из нормативных документов, а я, утверждая это же самое, - всё таки глубоко заблуждаюсь...

Неопределённость - ваше второе имя!

[Gusenitsa]

Сообщение от Agroprofiler

..... что ядохимикаты и пестициды суть одно и то же.
.... Получается, компетентные органы с 1976 г. решили, что пестициды и ядохимикаты не одно и то же, исключив последнее из нормативных документов, а я, утверждая это же самое, - всё таки глубоко заблуждаюсь...

Неопределённость - ваше второе имя!

Ну и выводы!

[Анатолий]

Прочитав ваши споры, и пришел к мнению, что ядохимикатами, можно назвать любую исскуственно созданную химию, которой можно отравиться. Это вытекает из самого слова. Ну а пестициды - это те же ядохимикаты, которые используются в сельском хозяйстве.