Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Помогаем растениям жить > Удобрения, стимуляторы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2018, 17:36   #1
Agroprofiler
Увлеченный
 
Аватар для Agroprofiler
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 212 сообщениях
Agroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от roverspam Посмотреть сообщение
А соли кальция, как я понимаю, добавляют ещё кальция в наши почвы, и так богатые кальцием, который потом блокирует усвоение железа?
Если речь идёт о чернозёмах, то даже внесение удобрений, богатых кальцием - вроде суперфосфата, - не повредит, потому как весь избыточный кальций будет связан почвенным фосфором и гуминовыми кислотами. Опасаться кальция следует тем, кто живёт в сухих субтропиках, типа Крыма, или где-то в северных районах РФ.

---------- Post added at 16:36 ---------- Previous post was at 16:23 ----------

Цитата:
Сообщение от krava Посмотреть сообщение
Хотел использовать для улучшения роста деревьев на ранних стадиях роста растенй ну и для сажанцев. Цена на него немного кусючая ... 220 грн/л.
За эти деньги например можно взять Рост концентрат и Хелатин. И еще немного останется ;)
Наверное, Вы очень любите свои деревья, раз для их роста рассматриваете "Вымпел". По листу "Вымпел" покажет себя просто как прилипатель, и довольно хороший прилипатель, - но не более того. Вряд ли он себя когда-либо окупит, с такими-то ценами...

Рекомендовал бы действительно купить "Рост-концентрат", "Хелатин" и какой-нибудь недорогой полисахаридный прилипатель типа "Добрый хозяин". Всё это в совокупности будет дешевле и на порядок эффективней, чем тот же "Вымпел".

Цитата:
Сообщение от krava Посмотреть сообщение
Интересует еще вопрос по применению кальциевой селитры. У меня на упаковке написано 150 гр. на 10л. для внекорневой подкормки, но везде рекомендации 20-30 гр. на 10 л. Какую норму правильнее использовать?
Я использую 15 гр\10 л воды и каждый раз переживаю, как бы не возникло ожогов, потому что нитратный азот по листу - та ещё "бодяга". Еже ли дать 150 гр на 10 л, то последствия будут печальными...
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса.
Agroprofiler вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
krava (15.05.2018), ntyrti (15.05.2018), roverspam (15.05.2018), Лиса777 (15.05.2018)
Старый 15.05.2018, 21:42   #2
Лиса777
Местный
 
Аватар для Лиса777
 
Регистрация: 04.10.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 3,347
Поблагодарили 7,267 раз(а) в 883 сообщениях
Лиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Если речь идёт о чернозёмах, то даже внесение удобрений, богатых кальцием - вроде суперфосфата, - не повредит, потому как весь избыточный кальций будет связан почвенным фосфором и гуминовыми кислотами. Опасаться кальция следует тем, кто живёт в сухих субтропиках, типа Крыма, или где-то в северных районах РФ.[COLOR="Silver"]
.
Темно-каштановые солоцеватые почвы на юге Одесский области могут быть приравняны к сухим субтропикам и Крыму? Где-то читала, что у нас рекомендуют именно кальциевую селитру использовать?
Лиса777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 15:47   #3
Agroprofiler
Увлеченный
 
Аватар для Agroprofiler
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 212 сообщениях
Agroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Лиса777 Посмотреть сообщение
Где-то читала, что у нас рекомендуют именно кальциевую селитру использовать?
Да, на солонцевых почвах кальций является химическим мелиорантом, поэтому Вам рационально будет вносить всевозможные соли кальция (суперфосфат одинарный в том числе), чтобы нейтрализовать действие щелочных металлов. Но этого мало: надо будет ещё выращивать солеустойчивые сидераты, обильно промывать почву и т.д.

---------- Post added at 14:47 ---------- Previous post was at 14:35 ----------

Цитата:
Сообщение от roverspam Посмотреть сообщение
И, как я понял, следует избегать кальциевых удобрений для голубики?
Желательно избегать, ведь кальций повышает буферность почвы, а в больших количествах может и подщелачивать.


Цитата:
Сообщение от roverspam Посмотреть сообщение
А зачем вообще использовать кальциевую селитру по листу, если можно использовать хелатные формы кальция?
Кому как... Лично я не верю в то, что кто-то делает хелат кальция. Конечно, такое вещество существует, но не выгодней ли производителю нафасовать обычный нитрат кальция под видом хелата и продавать намного дороже? Никто ведь не понесёт на проверку в лаборатория, а если обман и вскроется, то всё равно некого будет привлечь к ответственности.
То ли дело простые соли! Точно знаешь что купил и какие ждать результаты.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса.
Agroprofiler вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
roverspam (16.05.2018), Анатолий (16.05.2018), Лиса777 (16.05.2018)
Старый 16.05.2018, 18:35   #4
roverspam
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
roverspam will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Желательно избегать, ведь кальций повышает буферность почвы, а в больших количествах может и подщелачивать.
А чем заменить, монофосфатом калия? У Татьяны Курлович (другой нормальной литературы про выращивание голубики я не нашёл) есть такая формула:

На один взрослый куст требуются 90 г сульфата аммония, 40 г сульфата калия и 110 г суперфосфата.

Если заменить супефосфат на монофосфат калия, то и сульфата калия нужно меньше? И в каких пропорциях тогда?

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Кому как... Лично я не верю в то, что кто-то делает хелат кальция. Конечно, такое вещество существует, но не выгодней ли производителю нафасовать обычный нитрат кальция под видом хелата и продавать намного дороже? Никто ведь не понесёт на проверку в лаборатория, а если обман и вскроется, то всё равно некого будет привлечь к ответственности.
То ли дело простые соли! Точно знаешь что купил и какие ждать результаты.
У меня тоже кроятся мысли по этому поводу. Что может быть тоже самое, но в красивой упаковки и в тридорога. Купил хелат кальция от "Киссон"... А как проверить, хелаты или соли? Я так понимаю, соли должны с чем-то в реакцию вступить?
roverspam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2018, 15:24   #5
Agroprofiler
Увлеченный
 
Аватар для Agroprofiler
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 212 сообщениях
Agroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от roverspam Посмотреть сообщение
А чем заменить, монофосфатом калия? У Татьяны Курлович есть такая формула:

На один взрослый куст требуются 90 г сульфата аммония, 40 г сульфата калия и 110 г суперфосфата.

Если заменить супефосфат на монофосфат калия, то и сульфата калия нужно меньше? И в каких пропорциях тогда?
Можно заменить монофосфатом калия, почему бы и нет...
Тот факт, что Т. Курлович рекомендует под взрослый куст давать удобрения изначально в граммах, а не единицах пропорции, вызывает обоснованные сомнения в компетентности автора. Как можно заранее всем советовать одни и те же массы удобрений, точно не зная ни норму внесения для отдельного куста, ни тип почвы, ни предыдущие подкормки?
Исходя из рекомендаций Курлович, пропорции подкормки для голубики будут приблизительно такие: N:P:K - 2:2:1. В целом, я с этой пропорцией согласен. Если пересчитать на массу удобрений, то получится на 10 л воды нужно приблизительно 10-12 гр сульфата аммония, 10-15 гр суперфосфата и 5-7 гр сульфата калия, а в случае с монофосфатом будет так: 10-12 гр сульфата аммония и 12-15 гр монофосфата калия.
Сколько под голубику влить воды с удобрением - это уж дело каждого и зависит от возраста растения, его состояния и почвы.


Цитата:
Сообщение от roverspam Посмотреть сообщение
У меня тоже кроятся мысли по этому поводу. Что может быть тоже самое, но в красивой упаковки и в тридорога. Купил хелат кальция от "Киссон"... А как проверить, хелаты или соли? Я так понимаю, соли должны с чем-то в реакцию вступить?
Можно попробовать смешать хелат кальция с сульфатом калия в тёплой воде. Если начнут выпадать белые хлопья или появится белёсый осадок, раствор начнёт мутнеть, то, скорее всего, в хелате кальция много обычной кальциевой селитры. Если же ничего подобного не случится и раствор останется без изменений, - можно говорить о добросовестности производителя.

---------- Post added at 14:24 ---------- Previous post was at 14:20 ----------

Цитата:
Сообщение от krava Посмотреть сообщение
А "Хелатин" и "Рост-концентрат" можно мешать с кальциевой селитрой?
Рост-концентрат не совместим с кальциевой селитрой. Также его нельзя смешивать в одном растворе с сульфатом магния, нитратом магния, монофосфатом калия, вытяжкой из суперфосфата и с любыми солевыми формами микроудобрений.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса.
Agroprofiler вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
krava (20.05.2018), kravconok (20.05.2018), roverspam (20.05.2018), Долорес (20.05.2018), чиж (27.05.2018)
Старый 20.05.2018, 16:38   #6
roverspam
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
roverspam will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Можно заменить монофосфатом калия, почему бы и нет...
Тот факт, что Т. Курлович рекомендует под взрослый куст давать удобрения изначально в граммах, а не единицах пропорции, вызывает обоснованные сомнения в компетентности автора. Как можно заранее всем советовать одни и те же массы удобрений, точно не зная ни норму внесения для отдельного куста, ни тип почвы, ни предыдущие подкормки?
Я, может, не совсем точно выразился. У неё далее расписано в пропорциях, мол делаете такую смесь, а потом под двуходичный куст столько-то, под трёхгодичный столько-то и т.д.

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Исходя из рекомендаций Курлович, пропорции подкормки для голубики будут приблизительно такие: N:P:K - 2:2:1. В целом, я с этой пропорцией согласен. Если пересчитать на массу удобрений, то получится на 10 л воды нужно приблизительно 10-12 гр сульфата аммония, 10-15 гр суперфосфата и 5-7 гр сульфата калия, а в случае с монофосфатом будет так: 10-12 гр сульфата аммония и 12-15 гр монофосфата калия.
Сколько под голубику влить воды с удобрением - это уж дело каждого и зависит от возраста растения, его состояния и почвы.
спасибо большое, потому что я бы в жизни не пересчитал бы, учитывая то, что не знаю какой процент того или иного вещества усвоится из того или иного удобрения :)

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Можно попробовать смешать хелат кальция с сульфатом калия в тёплой воде. Если начнут выпадать белые хлопья или появится белёсый осадок, раствор начнёт мутнеть, то, скорее всего, в хелате кальция много обычной кальциевой селитры. Если же ничего подобного не случится и раствор останется без изменений, - можно говорить о добросовестности производителя.
спасибо, обязательно попробую чуть позже (сейчас стоит запечатанный, не хочу лишний раз вскрывать :) )
roverspam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2018, 22:13   #7
krava
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
krava is on a distinguished road
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Рост концентрат не совместим с кальциевой селитрой. Также его нельзя смешивать в одном растворе с сульфатом магния, нитратом магния, монофосфатом калия, вытяжкой из суперфосфата и с любыми солевыми формами микроудобрений.
Сори за ламерский вопрос. Можно его использовать с микроэлементами ЭДТА?
Можно ли его использовать с водорастворимыми удобрениями плантофол, мастер, мивена.? Все они содержат набор микроэлементов дополнительно к основной формуле.
И еще. Можно и нужно ли хелатные удобрения использовать под корень? Ведь ынекорневая подкормка полностью не заменит корневую.
Огромное спасибо что делитесь с нами своим опытом.
krava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 17:02   #8
Agroprofiler
Увлеченный
 
Аватар для Agroprofiler
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 212 сообщениях
Agroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от krava Посмотреть сообщение
Можно его использовать с микроэлементами ЭДТА?
Можно ли его использовать с водорастворимыми удобрениями плантофол, мастер, мивена.? Все они содержат набор микроэлементов дополнительно к основной формуле.
И еще. Можно и нужно ли хелатные удобрения использовать под корень? Ведь внекорневая подкормка полностью не заменит корневую.
Огромное спасибо что делитесь с нами своим опытом.

С микроэлементами в форме хелатов ЭДТА можно использовать почти всё, в том числе и Рост-конецентрат.
* * *
С удобрениями, где есть фосфор или кальций, Рост-концентрат смешивать в одной баковой смеси нельзя. Применять можно только по отдельности.
* * *
Хелаты под корень применять можно, но не в форме ЭДТА, а в формах более подходящих для почвенного внесения. Смысл корневой подкормки хелатами заключается в обходе слишком низкой или слишком высокой рН почвы, которая может блокировать поглощение большей части питательных элементов. Елси у Вас проблем с кислотностью почвы нет, то и незачем подкармливать под корень дорогостоящими хелатами, достаточно будет обычных комплексных удобрений.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса.
Agroprofiler вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
krava (21.05.2018), usm (21.05.2018), чиж (27.05.2018)
Старый 15.05.2018, 22:39   #9
roverspam
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
roverspam will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Если речь идёт о чернозёмах, то даже внесение удобрений, богатых кальцием - вроде суперфосфата, - не повредит, потому как весь избыточный кальций будет связан почвенным фосфором и гуминовыми кислотами. Опасаться кальция следует тем, кто живёт в сухих субтропиках, типа Крыма, или где-то в северных районах РФ.
У меня супесчаная и вношу регулярно суперфосфат, ничего страшного ведь?
И, как я понял, следует избегать кальциевых удобрений для голубики?

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Я использую 15 гр\10 л воды и каждый раз переживаю, как бы не возникло ожогов, потому что нитратный азот по листу - та ещё "бодяга". Еже ли дать 150 гр на 10 л, то последствия будут печальными...
А зачем вообще использовать кальциевую селитру по листу, если можно использовать хелатные формы кальция?
roverspam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2018, 21:11   #10
krava
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
krava is on a distinguished road
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Рекомендовал бы действительно купить "Рост-концентрат", "Хелатин" и какой-нибудь недорогой полисахаридный прилипатель типа "Добрый хозяин". Всё это в совокупности будет дешевле и на порядок эффективней, чем тот же "Вымпел".
Спасибо за совет, уже сделал. А "Хелатин" и "Рост-концентрат" можно мешать с кальциевой селитрой?
krava вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Удобрения для комнатных РыжийЛенчик Комнатные растения 19 15.11.2012 22:40
удобрения/пестициды и водоносный слой desatka Удобрения, стимуляторы 3 23.03.2011 23:13


Текущее время: 05:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot