Закладка нового сада, агротехника

[Sveta]

Сообщение от черешенка

Свет да большинство питомников берут описание с интернета или с других недостоверных источников, больше всего меня бесит фото сортов которые часто не соответствуют заявленным сортам, найдут похожею картинку по описанию сорта и лепят её. Просто я впервые от Жанны услышала негативный отзыв о саженцах с этого питомника, обычно отзывы очень хорошие, и это как бы не единственный питомник в Артёмовске, который на хорошем счету у садоводов. Цены да, очень кусаются.
.

Наташ, я немного не правильно донесла свою мысль, когда писала, что не всё так хорошо. Имела в виду, что не все яблоки так хороши, как там описано (мы то же знаем, что у каждого сорта есть недостатки о которых тут ни слова). Мне больше нравятся сайты, которые честно рассказывают как о плюсах, так и о минусах. Но тут уже больше претензий к подаче информации, чем к работе питомника.

---------- Post added at 02:30 ---------- Previous post was at 02:27 ----------

Наташа, а твои деревья зайцы грызут? Что делаешь? Как проводишь защиту?

[Aliso]

Сообщение от Feeling

Чем вы мульчировали?

прелой тырсой
слой до 10 см, ширина - полметра с каждой стороны ряда

с наступлением весны тырсу зачернили торфом (можно землей, рубероидом,), чтобы быстрее оттаяла

[Feeling]

Сообщение от steja

Подскажите, пожайлуста, телефон Елены Степановны,

Открываете сайт и в самом низу на зеленом фоне много номеров, отвечали все мне. Не знаю уместно ли их сюда копировать

[черешенка]

Сообщение от Sveta

Наташ, я немного не правильно донесла свою мысль, когда писала, что не всё так хорошо. Имела в виду, что не все яблоки так хороши, как там описано (мы то же знаем, что у каждого сорта есть недостатки о которых тут ни слова). Мне больше нравятся сайты, которые честно рассказывают как о плюсах, так и о минусах. Но тут уже больше претензий к подаче информации, чем к работе питомника.

---------- Post added at 02:30 ---------- Previous post was at 02:27 ----------

Наташа, а твои деревья зайцы грызут? Что делаешь? Как проводишь защиту?

Светик да поняла я тебя ,всё правильно, в описаниях сорта должны быть как достоинства так и недостатки, потому что сортов с одними достоинствами не бывает, по любому есть какие-то минусы. но питомники недостатки не пишут, то ли они о них не знают, то ли не хотят их вписывать что-бы продажи не падали. Потому что среди покупателей профессионалов мало, а обычный садовод будет брать там где сорта имеют одни достоинства. Хотя всё-равно о всех недостатках сорта может знать только автор селекционер, даже в помологии о недостатках пишут сдержанно или ничего.


А мои деревья зайцы ещё как грызут, причем круглый год, особенно молоденькие, наверное у меня самая вкусная черешня, в августе этого года полностью сожрали 30 штук, пришлось обматать их бумагой, обматывала временно лентой для кассовых апаратов, осенью в ноябре буду перематывать порезанными лентами с белых строительных мешков для мусора, они на подобе белых сахарных но мягче и не такие плотные. Сейчас сижу мучаюсь, режу бо их нужно ой как много .А обматываю я ими штамб и скелетные ветки в первом ярусе. А ты как защищаешь?

[Sveta]

Сообщение от черешенка

А ты как защищаешь?

В садах заматывали бумагой (обычно резали газету). Тут у меня немного другое тревожит...Сняла плёнку с окулянтов в питомнике, а теперь муж начал "радовать" (он любитель в ночное время посетить участок, проверить всё ли на месте) -видел пару раз зайцев. Теперь думаю, что возможно не нужно было спешить, ведь это можно было сделать и ранней весной. Ну...дело сделано, что тут уже жалеть, нужно подумать, как защитится от потенциальной угрозы. Бумага не знаю, прокатит ли, много подвоев нужно заматывать, возможно существует какая-то (желательно испытанная лично) химия защищающая от зайцев о которой я ещё не знаю. Знаю народные методы (бычья кровь, селёдка), но это как-то не серьёзно, тем более, что сама лично не проверяла, да и на селёдку кабан может зимой пойти (тут этого добра тоже хватает), не сьест, но перероет всё...

[larissa]

Сообщение от Sveta

Знаю народные методы (бычья кровь, селёдка), но это как-то не серьёзно, тем более, что сама лично не проверяла, да и на селёдку кабан может зимой пойти (тут этого добра тоже хватает), не сьест, но перероет всё...

Светуль, о химии никогда не слышала. Из народных только обматывание бинтом от зайцев, сама пользовалась, когда еще не было забора. Но от кабанов врядли такое поможет.

[черешенка]

Сообщение от Sveta

В садах заматывали бумагой (обычно резали газету). Тут у меня немного другое тревожит...Сняла плёнку с окулянтов в питомнике, а теперь муж начал "радовать" (он любитель в ночное время посетить участок, проверить всё ли на месте) -видел пару раз зайцев. Теперь думаю, что возможно не нужно было спешить, ведь это можно было сделать и ранней весной. Ну...дело сделано, что тут уже жалеть, нужно подумать, как защитится от потенциальной угрозы. Бумага не знаю, прокатит ли, много подвоев нужно заматывать, возможно существует какая-то (желательно испытанная лично) химия защищающая от зайцев о которой я ещё не знаю. Знаю народные методы (бычья кровь, селёдка), но это как-то не серьёзно, тем более, что сама лично не проверяла, да и на селёдку кабан может зимой пойти (тут этого добра тоже хватает), не сьест, но перероет всё...

Очень подозрительно, и что это твой муж по ночам шастает А если серьёзно, может хотя-бы бумагой временно прикрыть прививки, пожрут ведь. За химию я тоже постоянно думаю, но вот пока положительных отзывов о такой защите не слышала, некоторые побелку с коровяком разводят добавляют туда всякие вонючие горькие вещества, но как правило такой защиты хватает на месяц-два.
Я ещё когда-то обвёртку на конфеты в рулонах брала, на кондитерской фабрике договаривалась с рабочими за дёшево, а потом этот рулон на маленькие рулончики разматывали и обматывали сад.

[пятница]

соседка газетами весь молодой сад прошлой осенью обмотала
(и весной долго не снимала, типа "не побелила, пусть стоЯт")
нормально перезимовал
а мы обычно кукурузой и тряпками всякими...
про газету у меня сомнения - намокнет, и что потом?

ЗЫ зайцы у нас табунами бродят, первый яблоневый сад съели подчистую

[Sveta]

Сообщение от черешенка

Очень подозрительно, и что это твой муж по ночам шастает

Он охраняет саженцы от двуногих вредителей, так как уже замечены небольшие покражи... Есть информация, что местному пьянчужке кто-то заказал 1000 саженцев смородины с нашего питомника. Приходится периодически наведываться...И если зайцы днём сидят тихо, то ночью постоянно выскакивают на свет фар. Короче, мы уже засекли их....

---------- Post added at 15:12 ---------- Previous post was at 14:28 ----------

Сообщение от пятница

а мы обычно кукурузой и тряпками всякими...
про газету у меня сомнения - намокнет, и что потом?

Кукурузой и тряпками не пойдёт . Подвоя ОЧЕНЬ МНОГО! Газета мокнет, но потом сохнет, у нас некоторые сады в институте по 2 года замотанные стояли, она же шпагатиком подхватывается...Ничего ей (газете) не будет....

---------- Post added at 15:15 ---------- Previous post was at 15:12 ----------

Сообщение от черешенка

Я ещё когда-то обвёртку на конфеты в рулонах брала, на кондитерской фабрике договаривалась с рабочими за дёшево, а потом этот рулон на маленькие рулончики разматывали и обматывали сад.

А это идея. У меня есть рулон фольги, можно попробовать сделать Правда, не знаю, как поведёт себя почка под фольгой, поэтому применю этот метод на небольшом количестве, для испытания.

---------- Post added at 15:19 ---------- Previous post was at 15:15 ----------

Сообщение от larissa

Светуль, о химии никогда не слышала. Из народных только обматывание бинтом от зайцев, сама пользовалась, когда еще не было забора. Но от кабанов врядли такое поможет.

Подвоя МНОГО, бинтом всё обмотать проблематично, хотя...если не найдём другого способа, так и сделаем....Ищу химию, чтобы раз, прошёл опрыскивателем и усё....на пару месяцев забыла о зайцах. Чтобы быстренько и надолго. Мотать бинтом, газетой, камышом, тряпками, фольгой-эффективно, но очень уж трудозатратно....

[пятница]

Сообщение от Sveta

Есть информация, что местному пьянчужке кто-то заказал 1000 саженцев смородины с нашего питомника...

фигасе

"зуб за зуб", не?

[Sveta]

Сообщение от пятница

фигасе

"зуб за зуб", не?

Там бесполезно включать силовые методы. Его всё село лупит, а ему хоть бы хны. У нас на сборе смородины из под машины умыкнул 2 ящика ягоды, хотя на поле было в это время до 100 человек-сборщиков. Никто ничего и не заметил... Потом в дворе у него нашли тару.

[пятница]

в течении этой недели высажу основную массу саженцев , ямы подготовила
1.задумалась, есть ли смысл сейчас чем-то от личинок хрущей обработать корневую (или почву в яме)?
2.

В целях предохранения корневой системы саженцев от повреждения морозами их перед наступлением постоянных холодов окучивают землей на высоту 30—40 см.

а не попреют?
мож, вначале мешковиной обернуть, потом окучить, а потом,как черешенка советовала, п/э прикрыть и еще земли вокруг?

[ТОП]

Здравствуйте, прошу помочь разобраться: собираюсь посадить плодовые деревья среднерослые, почва средний суглинок, кислотность нейтральная, как правильно подготовить посадочные ямы и какого они должны быть размера, зола таки навредит мне? Насколько ыажно ынескние перегноя, компоста? Спасибо, надеюсь с Вашей помощью окончательно поставить все точки над "И".

[черешенка]

Сообщение от пятница

2.
а не попреют?
мож, вначале мешковиной обернуть, потом окучить, а потом,как черешенка советовала, п/э прикрыть и еще земли вокруг?

Светик ну и зачем такая гора земли, мы же не на севере живём, 10см земли вполне хватит. А если зима будет тёплой и влажной тогда под слоем в 40 см кора может выпреть, а при раскопках ты её можешь повредить. Тот способ который я описала удобен и практичен, главное что-бы насыпной грунт был сухой, толстая плёнка не только дополнительная защита, но и очень удобный способ быстро избавится от такой шубки, вместе с плёнкой легко убрать насыпную землю. Как только установится плюсовая температура днём, в конце февраля начале марта, все утеплители нужно убрать, оставлять на долго нельзя, иначе может подопреть корневая шейка или место прививки.

[пятница]

Наташ, ну ты права
"лучшее-враг хорошего"(с)
в конце-концов, бу естественный отбор, если что

[av365]

Буду брать в питомнике около 20 груш (9сортов*2шт.)
Со схемой посадки не определился и поэтому хочу взять однолеток и посадить временно (что то типа мини питомник) А затем, по мере накопления знаний и прихода мыслей рассаживать их. Допускаю что иногда может придется пересаживать их и по несколько раз.
Думаю года за 3-4 управится.
Так вот на сколько это вредно или полезно и вообще допустимо-ли?
Если важно знать какие подвои, то вот :
1.Айва А
2.Пирадворф
3.сеянец груши

[larissa]

Сообщение от av365

Так вот на сколько это вредно или полезно и вообще допустимо-ли?

Вредно, Вы каждый раз своей пересадкой будете обрекать дерево на новое укоренение. В результате, ни Вы ничего не получите, ни дерево. Это не смертельно, но ничего путного из этого не получится. Может лучше сначала определиться. а потом уже покупать. В конце концев, купить осенью, прикоп, за зиму все определить, и весной нормально посадить.

[Andrey_]

Сообщение от Sveta

Ищу химию, чтобы раз, прошёл опрыскивателем и усё....на пару месяцев забыла о зайцах. Чтобы быстренько и надолго. Мотать бинтом, газетой, камышом, тряпками, фольгой-эффективно, но очень уж трудозатратно....

Химия не только зайцев поубивать может, а если например для них устроить кормушку, чтобы ценное не трогали? И зайцы сыты, и саженцы целы? А так глядишь и шашлык с экологически чистой зайчатины сделать можно?

[Закотянка]

Никакая приманка не поможет... Если в августе клевер по колено, разнотравье повсюду, а они грызут кору деревьев. Это не от голода, а из вредности!!!!!

[Sveta]

Сообщение от ТОП

Здравствуйте, прошу помочь разобраться: собираюсь посадить плодовые деревья среднерослые, почва средний суглинок, кислотность нейтральная, как правильно подготовить посадочные ямы и какого они должны быть размера, зола таки навредит мне? Насколько ыажно ынескние перегноя, компоста? Спасибо, надеюсь с Вашей помощью окончательно поставить все точки над "И".

Читайте тут (пост 195)-http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...?t=1482&page=7
Яки должны быть размером 60х60см. В лунку добавляют ведро перегноя, перемешивают, присыпают землёй, уплотняют. Можно добавить горсть нитроамофоски. Подготовленные саженцы садят, как написано в моём посте, затем очень обильно поливают водой (3-4 ведра на лунку), мульчируют. Место прививки должно быть на уровне почвы. Саженцы на зиму НЕ ОБРЕЗАТЬ!!! Внесение удобрений-залог высоких урожаев в дальнейшем.

---------- Post added at 20:24 ---------- Previous post was at 20:22 ----------

Сообщение от пятница

в течении этой недели высажу основную массу саженцев , ямы подготовила
1.задумалась, есть ли смысл сейчас чем-то от личинок хрущей обработать корневую (или почву в яме)?

Если на участке личинка в наличии, то обрабатывать конечно же стоит (Промет 400, Антихрущ, Круизер, Актара).

[Andrey_]

Сообщение от Sveta

Читайте тут (пост 195)-http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...?t=1482&page=7
Можно добавить горсть нитроамофоски.

А некоторые не рекомендуют никаких органических и минеральных удобрений вносить. Объясняют это тем, что у деревьев мощная корневая система, способная добывать питание из бедных почв, и при посадке корневая нарушена, нагружать ее сначала не стоит.Но позже, когда дерево приживется, можно вносить удобрения в приствольную область поверх.

[черешенка]

Сообщение от Andrey_

А некоторые не рекомендуют никаких органических и минеральных удобрений вносить. Объясняют это тем, что у деревьев мощная корневая система, способная добывать питание из бедных почв, и при посадке корневая нарушена, нагружать ее сначала не стоит.Но позже, когда дерево приживется, можно вносить удобрения в приствольную область поверх.

Это смотря какие почвы, если бедные вносить нужно обязательно, если чернозём можно не вносить. Молодое дерево должно быть обеспеченно всеми питательными веществами.

[yurko-s]

Сообщение от Sveta

Саженцы на зиму НЕ ОБРЕЗАТЬ!!!

Света, а вот тут пожалуйста по-подробнее...
А соотношение крона - корневая система?! Или все это не так?

[черешенка]

Сообщение от yurko-s

Света, а вот тут пожалуйста по-подробнее...
А соотношение крона - корневая система?! Или все это не так?

А можно я за Свету.
Соотношение крона -корневая нужны весной, когда вегетацию саженцы начнут, а на зиму обрезать, только вред можно нанести.

[Sveta]

Сообщение от Andrey_

А некоторые не рекомендуют никаких органических и минеральных удобрений вносить.

А я не очень читаю, кто-что рекомендует....в интернете почти всю информацию нужно просеивать, да и видели мы многих "специалистов" раздающих рекомендации налево и направо принося только вред. Руководствуюсь, прежде всего, богатым личным опытом....

---------- Post added at 01:58 ---------- Previous post was at 01:53 ----------

Сообщение от yurko-s

Света, а вот тут пожалуйста по-подробнее...
А соотношение крона - корневая система?! Или все это не так?

Уже писала тут много раз, но не грех ещё раз повториться...На свежие раны (механические повреждения) очень хорошо "ложится" мороз, поэтому обрезать деревья на зиму нельзя ни в коем случае. Обрезку для уравновешивания кроны и корневой системы проводят рано весной или в конце зимы, когда пройдёт угроза возврата морозов..

[черешенка]

Ещё хотелось бы дополнить по удобрениям для черешни на подвое антипка. Так-как наши питомники почти все выращивают на этом подвое. Антипка не переносит высоких доз азотных удобрений, при посадке особенно в лунку ,нельзя вносить навоз ,особенно в свежем виде ,курпомёт ,а так-же другие минеральные удобрения с высоким содержанием азота ,таких как селитра и др. На богатых почвах в год посадки черешни нечего не нужно, только умеренный полив. На бедных лучшим удобрением для черешни будет комплексное удобрение с низким содержанием азота, таких-как нитромофоска.

[Andrey_]

Сообщение от Sveta

А я не очень читаю, кто-что рекомендует....в интернете почти всю информацию нужно просеивать, да и видели мы многих "специалистов" раздающих рекомендации налево и направо принося только вред. Руководствуюсь, прежде всего, богатым личным опытом....

С личным опытом конечно не поспоришь.

Удобрение: Применение удобрений под плодовые деревья не эффективно (по экспериментальным данным кафедры агрохимии ЮФ КАТУ НАУ), так как древесные растения имея мощную и активную корневую систему обеспечивают себя всеми необходимыми элементами. Иначе дело обстоит с кустарниками которые положительно отзываются на внесение под перекопку фосфорных удобрений 0,6-0,9 кг/сотку, перепревшего навоза 500-900 кг/сотку. Калием крымские почвы богаты поэтому их не применяют, азотные используют в качестве подкормок во время вегетации не более 0,3 кг/сотку. Борьба с хлорозом. Крымские почвы из-за высокой карбонатности бедны на железо в свободной форме. Что и вызывает хлороз. Есть несколько путей решения этой проблемы.

[черешенка]

Эффективно и ещё как эффективно. На бедных почвах это необходимо. В этом году я посещала сад в Мелитополе ,сад посажен на суглинике подпочвенный слой песок ,саду восемь лет, сад разделён пополам ,в одну половину удобрение вносили, во вторую нет, та половина которую кормили прекрасно развивается и даёт хороший урожай, вторая мучается листики мелкие хлорозные ,прирост слабый, ягоды тоже мелкие безвкусные. Вот вам и разница. Спрашивала а почему вы не вносите во вторую половину удобрения, оказалось, он просто не рентабилен там посажены сорта не пользующиеся спросом не транспортабельные, поэтому вносить удобрения не выгодно, но для себя я сделала вывод что подкармливать на бедных почвах нужно обязательно.

[SIV]

Планирую посадить сад по такой схеме как на рисунке.

Кто что порекомендует по расположению и расстояниям. Яблони на подвоях М26.
С южной стороны сада будет небольшой огород и место для отдыха.

P.S. Ямы для посадки буду копать в эту суботу, времени на раздумия практически не осталось.

[пятница]

SIV, а черешня и слива на каком подвое? Особенно черешня
я это к вопросу о сторонах света и высоте деревьев

сама буквально вчера соображала, кого ближе к южной стороне дома приткнуть, а кто и потерпит