Навоз домашних животных, помет птиц.

[marek]

Здравствуйте. Такая ситуация: привезли на участок 5 тонн навоза. Как его правильно сохранить до весны и дальше экономно использовать без потерь. Участок 5 соток под огород + отдельно Сад ещё 6 соток.Спасибо за советы.

[Ник-то]

Навоз- подстилочный или как7 Солома в каких количествах наличествует?

[marek]

Сообщение от Ник-то

Навоз- подстилочный или как7 Солома в каких количествах наличествует?

Я в этом ни малейшего, но продал надёжный фермер, доверяю.

[Ник-то]

Сообщение от marek

Я в этом ни малейшего, но продал надёжный фермер, доверяю.

Доверяйте, но проверяйте. Визуально.
Чего больше в навозе-его самого или соломы?

[marek]

Сообщение от Ник-то

Доверяйте, но проверяйте. Визуально.
Чего больше в навозе-его самого или соломы?

визуально 50 на 50, а по запаху навоз выигрывает

[Ник-то]

Такой навоз, я думаю, можно и не переслаивать растительными остатками, просто его ценность немного ниже, ежель был бы чистым. пусть лежит- до весны подчитаете темы- определитесь с внесением.

[MixaP]

Тут общение очень демократичное. Вставлю и свои 5 коп. Никто никого не заставляет вносить или не вносить навоз. Люди здесь разные, много начинающих и даже не знающих многих землезнавцев и многого из их опытов по возделыванию почв. Анекдот такой есть о тестировании на уровень интелекта. "А что такое интелект?" "Спасибо, Вами тест уже пройден". Это по поводу Траннуа, Курдюмова и др., которых я тоже не читал раньше, до посещения этого форума.
Я должен сделать упрёк в адрес тех, кто очень категорически навязывает свои взгляды. Будьте малость снисходительнее и ненавязливее. Делитесь, пожалуйста, своим опытом! Мы разные, и землица (грунты) разные. Если я не внесу в свой супесок навоза с соломой, то , не взирая ни не какие (хоть и 50-ти сантиметровые) слоя мульчи, ничего урожайного не получу, только расстройство настроения (я ж не замульчую соломой всходы свеклы, морковки, и т. д., разве только картофель, и то после всходов и окучивания). И не вымоет за год или два ничего с моего участка в недра земли, я ж не в реку с песчаным дном вношу навоз. Работа на земле должна быть в радость, а чтоб радовало глаз, так нужно в том числе и МаЗ навоза хоть разок завезти. Если есть нужда в подсыпке (низина или плохой грунт), то немедля поверх навоза завезите земли 15-20 см слоем (не больше штыка лопаты, но сначала соберите строительный мусор, чтоб потом не выковыривать. Если свежый навоз, то в условиях жары и засухи урожая не будет, но если с поливом или лето дождливое будет - землица Вас удивит. Остатки в кучу и присыпать слегка землёй, через год получите перегной, не такой вонючий и более концентрированный. А ещё через годик получится нечто более ценное - ГУМУС - черный, без запаха субстат, самый ценный.
И если осенью внести вокруг штамба дерева навоз, то деревцу скорее всего это даже на пользу, ведь впереди снега, дожди, к весне навоз полуразложится, часть азота выветрится и станет удобрение менее азотоконцентрированным (избыток амиака может пожечь корни, я так думаю). Да и не тонну, а 10-30 кг под дерево (в зависимости от возраста).
Прочитав совет, я сначала смотрю откуда форумчанин. И совсем не воспринимаю советы тех, кто не указывает, в какой части света его участок

[sim]

Хорошо, а на будущее, лучше навоз или перегной завозить осенью или весной?? Осенью просто разбросать по огороду, а весной сразу перекапывать?

[wernner]

Сообщение от sim

Хорошо, а на будущее, лучше навоз или перегной завозить ?

солому в тюках у нас по 6 гривень тюк без доставки

[sim]

Сообщение от wernner

солому в тюках у нас по 6 гривень тюк без доставки

????????????????

[wernner]

Сообщение от sim

????????????????

в навозі хвороботворні, яйця паразитів.... і ще трішки мінусів...
а коли у вас грунт пісок, все змивається то вам навоз як "фірі - пяте колесо "

[Дмитринат]

Сообщение от wernner

солому в тюках у нас по 6 гривень тюк без доставки

Задарма.Еду за соломой к вам! В Керчи по 12-15 грн тюк...

Сообщение от садовник

есессьно.. только кизяк это у коней..

У нас в степу говорят "кизяк коровий"...

Сообщение от Longe

.."Наиболее ценен по своим качествам конский и овечий навоз, затем следует навоз крупного рогатого скота, свиной. "...Почва у нас глинистая. Помогите разобраться, плиз.

По ценности в порядке убывания: овечий, конский, КРС, свиной.

Сообщение от Медведь

Жижи в конском нет, шариком выходит, а у коровы редкий случай если без жижи.

Хиреет народ, хиреет...- сказал бы, ежели б воскрес, Болотов.
Для справки. жил такой во времена Екатерины агроном и парковый дизайнер - эт нашим жаргоном. Картофель нам кстати дал. Можете представить у него в кусте часто! бывало по 100!!!"яблок"-картошек
А уж как он уговаривал земледельцев в своих 300-стах томах ту "жижу" собирать!

[садовник]

Сообщение от sim

Хорошо, а на будущее, лучше навоз или перегной завозить осенью или весной?? Осенью просто разбросать по огороду, а весной сразу перекапывать?

если на будущее, то.... перегной можно завозить в любое время..
а навоз лучше с осени и не просто разбросать, а с заделкой... но без бороны(грабель).. копать весной- это глупо! вы влажную почву выносите на поверхность(и высушиваете её), а сухую заталкиваете в глубь! зима большая .. изучаем матчасть ... типа основы земледелия..

[sim]

учу-учу, но- повторенья -мать ученья

[wernner]

Сообщение от marek

Здравствуйте. Такая ситуация: привезли на участок 5 тонн навоза. Как его правильно сохранить до весны и дальше экономно использовать без потерь. Участок 5 соток под огород + отдельно Сад ещё 6 соток.Спасибо за советы.

правильно зберігати : бурт закидати землею.
економно розходувати: ням -ням по мірі потреби

[Ник-то]

Сообщение от wernner

правильно зберігати : бурт закидати землею.
економно розходувати: ням -ням по мірі потреби

И что, вымывания не будет? Лучше уж закрыть...пленкой, кукурузником..

И если соломы мало- переслоить, все ж в землю будет уходить...

Траннуа рекомендует вносить поверхностно...по замерзшей земле..
Но.. тут уж сторонник какого земледелия спрашивающий- традиционного или органического..Ему решать...

[wernner]

Сообщение от Ник-то

закрыть...пленкой( захолодно), кукурузником(- засухо)..

И если соломы мало- переслоить, все ж в землю будет уходить...
( сізіфов труд - ну піде 1%, а роботи - перелопати 5 тон)
Траннуа рекомендует вносить поверхностно...по замерзшей земле..
Но.. тут уж сторонник какого земледелия спрашивающий- традиционного или органического..Ему решать...

вимивання буде тільки в сезон зливних дощів ( а дощів таких не було і невідомо чи будуть ц.р.). в інший період не буде.
під грунтом температура бурта підвищиться, а нам треба щоб температура в бурті досягла 60 градусів - тоді поздихають глисти та бацили, в противному випадку - ням-ням яйця глист і т.д.

хто такий траннуа? -

---------- Post added at 11:44 ---------- Previous post was at 11:34 ----------

Сообщение от sim

Ой, и я на эти выхи купила машину навоза. Так как жадина,решили не мелочиться и заказали МАЗ перегноя, привезли ,вывернули на дорогу,а там оказался свежий навоз, соломы не много, ох, 2 дня с мужем переносили во двор. Разложили его на голые участки земли под будущие цветники и на грядки. Часть - в кучу и накрыли. Т.к. добра этого оказалось много, на землю клали по см 15-20 высотой, сори,но все в сплошном го..е. Вопрос- пусть так остается до весны или сейчас машину грунта заказать,чтоб его накрыть? (там уровень нужно поднять). Но,боюсь ,еще таких упражнений не выдержу снова. Вот пришла на работу отдохнуть после удачных выходных .

добро навалило!!!!
якщо мажеться - то гавно, якщо розрихлене то перегній.
накривають бурт а не розкиданий.

прошарок 10 см. залишаєм як є до висихання весною. весною перелопачуєм з 10 см. прошарком грунту і по ситуації висаджуєм
(20 см. прошарку забагато)

[Ник-то]

Сообщение от wernner

вимивання буде тільки в сезон зливних дощів ( а дощів таких не було і невідомо чи будуть ц.р.). в інший період не буде.
під грунтом температура бурта підвищиться, а нам треба щоб температура в бурті досягла 60 градусів - тоді поздихають глисти та бацили, в противному випадку - ням-ням яйця глист і т.д.

хто такий траннуа? -

Авторитет.Гуглите- и воздастся...

Не зна, будет ли зимой темп в 60 градусов в бурте-но от промерзания и вымывания я бы защитила ...вот так..

[кейн]

ребятки, а чого вы тута, а не в "помагаем растениям жить?". модератор як кышне вас усех туда...

[wernner]

Сообщение от кейн

ребятки, а чого вы тута, а не в "помагаем растениям жить?". модератор як кышне вас усех туда...

так тему і перекинуть потім

[sim]

Сообщение от wernner

прошарок 10 см. залишаєм як є до висихання весною. весною перелопачуєм з 10 см. прошарком грунту і по ситуації висаджуєм
(20 см. прошарку забагато)

Так-с, это точно свежак, мажется-не то слово, не страшно,что на открытом воздухе до весны пролежит? не высохнет-не выветрится?

[wernner]

Сообщение от sim

Так-с, это точно свежак, мажется-не то слово, не страшно,что на открытом воздухе до весны пролежит? не высохнет-не выветрится?

а якого будете в говні копирсатись, не варта воно того.
нічого в природі не зникає - з доступом повітря гній перетвориться в гумус - рештки тваринного мікробного світу - а ці рештки набагато цінніші за те що вивітриться.
( вигрібаєм свіжий гній з пристволових кругів( ближче метра від ствола дерева) в саду бо буде кронти плодовим)

[Ник-то]

Сообщение от wernner

( вигрібаєм свіжий гній з пристволових кругів в саду бо буде кронти плодовим)

А всей грунтовой живности в других местах?
А под плодовые раньше зимой и вносили навоз в приствольный круг. и сейчас еще такие рекоменды встречаются..
5_6 ведер на взрослое дерево.

[sim]

Ой, и я на эти выхи купила машину навоза. Так как жадина,решили не мелочиться и заказали МАЗ перегноя, привезли ,вывернули на дорогу,а там оказался свежий навоз, соломы не много, ох, 2 дня с мужем переносили во двор. Разложили его на голые участки земли под будущие цветники и на грядки. Часть - в кучу и накрыли. Т.к. добра этого оказалось много, на землю клали по см 15-20 высотой, сори,но все в сплошном го..е. Вопрос- пусть так остается до весны или сейчас машину грунта заказать,чтоб его накрыть? (там уровень нужно поднять). Но,боюсь ,еще таких упражнений не выдержу снова. Вот пришла на работу отдохнуть после удачных выходных .

[Кузик]

Сообщение от sim

Ой, и я на эти выхи купила машину навоза.

Ир, я сделала ещё круче - купила две машины навоза
Часть раскидала и перекопала, а все, что не "раскидалось" сложила в бурт и накрыла пленкой. Мечтаю к следующему году получить отличный перегной.

[MixaP]

Замульчевать можно картофель, высаженую рассаду томатов, перцев-баклажан, а остальное проблематично. Ну как повсходит морковка из-под слоя соломы или сена? Вот если перегноем присыпать, то пользы гораздо больше. А временно мульчируют чтобы сберечь дефицитную весеннюю влагу, дать растению окрепнуть без перегрева корневой системы. Затем подросшее растение затенит грунт собственной зелёной массой. Так в природе устроено, ведь листья не опадают среди лета, мульча (опавшие листья) только до начала лета лежат под деревом, дальше они перегнивают, а зелёные ветки притеняют. Да и в травянистых, луковичных или клубневых растений картина схожая. В общем - как кому нравится. Но без навоза на одной соломенно- сеновой мульче я вряд ли выращу приличный урожай или пышные цветы.

[wernner]

Сообщение от MixaP

Ну как повсходит морковка из-под слоя соломы или сена? Вот если перегноем присыпать, то пользы гораздо больше . .

моркву висаджую і мулльчую 3-5 см сіном ( теж думав що не взійде, но я помилився - зійшла і дуже добре : мульча прикрила від заморозків, вітру, сонця, сухості; щорічно мульчую посіви моркви) перегноем посипати не вигідно - ліпше сіном.

Сообщение от MixaP

. . Но без навоза на одной соломенно- сеновой мульче я вряд ли выращу приличный урожай или пышные цветы.

погоджуюсь перші два роки не виростити - но потім так( при умові щорічного мульчування) перші два роки буде формуватись той самий 10 сантиметровий прошарок

---------- Post added at 18:44 ---------- Previous post was at 18:41 ----------

Сообщение от andostapenko

Я всегда вношу осенью под перепашку мотоблоком.То что много соломы -не страшно,земля будет рыхлее. .

жаль що не має окремо науки бациловодство , не розроблені "кормові одиниці" для бактерій. тому будем виходити з принципу : чим більше - тим краще

---------- Post added at 18:45 ---------- Previous post was at 18:44 ----------

накопав цікаву доробку, читати тут:
http://ksv.ucoz.ua/Zemledelie/slawinin_razumnoe_zemledelie.pdf

---------- Post added at 19:03 ---------- Previous post was at 18:45 ----------


ось в підтримку ваших слів:

По данным малотиражных изданий (для ученых), «добавление 1%соломы от веса почвы приводит к семикратному (!) усилению процесса выделения углекислоты по сравнению с контрольным участком, на который эта органика не вносилась». Вот какие резервы известны, оказывается!

[Альбертыч]

Сообщение от MixaP

..Так в природе устроено...

Ну, про про природу, это Вы зря, в конце концов, природа не перекапывает и не вносит вызревший компост. да и задачи у нас с природой разные...
Тем не менее и в природе, мульча на земле лежит постоянно, но дело в том, что в природе подвоз мульчи снаружи ограничен, что по месту выросло, да немного листвы ветром принесло, то и есть, потому и перепревает быстро, мы же можем принести самостоятельно...
То, что Вы написали про прикрывание земли, всё верно, но пусть преет...
Да, единоразовое внесение перегноя, выглядит эффективно, оп и урожай, мульчесидератное восстановление земли дольше, но крепче...
Лдно из главных правил - земля не должна быть голой...

О морковке - а зачем мульчировать толстым слоем рядок, его можно тонким слоем, или вообще с минимумом, а вот междурядье можно и толстым.

[язичник]

Сообщение от Кузик

Часть раскидала и перекопала, а все, что не "раскидалось" сложила в бурт и накрыла пленкой.

Пробував накривати гній плівкою-черви жили тільки по краю купи.Накрив сіном, і вся купа була з червами.
При осінній прикопці весною в землі залишаються неперепрілі грудки гною,а це неприємний присмак вирощених на цій грядці корнеплодів,збереження насіння бур'янів,збереження яєць коров'ячих паразитів

[Кузик]

Сообщение от язичник

а це неприємний присмак вирощених на цій грядці корнеплодів,збереження насіння бур'янів,збереження яєць коров'ячих паразитів

По поводу смака ничего не могу сказать, видать рецепторы вкуса у меня отсутствуют, потому-что родители всегда перекапывали навоз с осени.
По-поводу насиння: предлагаю замочить в воде 5 т навоза, авось поможет.
И третье: руки надо мыть с мылом, тогда есть шанс аскаридов не подцепить, которые могут находиться в земле, но у коров - не живут (если мне не изменяет память).