Кислотность почвы. Индикаторы.

[Andreeff]

Я точно знаю что люди сеяли фацелию и почва раскислялась, а верю-не верю - энто дело личное. в крайнем случае можно и попробовать...

[Закотянка]

Блин... А я в этом году фацелии понасеяла, радовалась!!!! А мне она и не нужна?

[Ник-то]

Сообщение от Закотянка

Блин... А я в этом году фацелии понасеяла, радовалась!!!! А мне она и не нужна?

За неск месяцев вызвать кардинальные изменения показателей почвы...не-а.
Ира, клубника плохо растет?

[хомячок]

Уважаемые форумчане! Для тех, кто хочет досконально знать о почве своего саде все, в Фермере(Подол) и в Садоводе(Лесной) появился немецкий тестовый набор для определения рН, N, К, Р в почве. Проба почвы смешивается с прилагаемыми реактивами и сравнивается с цветной шкалой. Прилагается подробная инструкция на русском языке. Набор рассчитан на 40 проб. Стоимость соответственно по точкам 490 и 450 гривен. Теперь можно не гадать, какая на участках почва. Наука- страшная сила!

[Andrey_]

Сообщение от Закотянка

Блин... А я в этом году фацелии понасеяла, радовалась!!!! А мне она и не нужна?

Нужна. Только вот если пишут, что она хорошо растет на почвах с рН меньше 7, что вам переживать? Не все так плохо.

---------- Post added at 07:26 ---------- Previous post was at 07:19 ----------

Сообщение от Andreeff

Я точно знаю что люди сеяли фацелию и почва раскислялась, а верю-не верю - энто дело личное. в крайнем случае можно и попробовать...

А время совершать постоянно одни и те же ошибки, изобретая велосипед есть? Есть предмет почвоведение. Предложил выше книгу. Написали ее: Орлов Дмитрий Сергеевич - крупнейший почвовед химик, доктор биологических наук, заслуженный профессор МГУ им. М.В.Ломоносова, заслуженный деятель науки, лауреат Государственной премии, премии им. В.Р.Вильямса.
Автор более 600 научных трудов, в том числе учебников,
учебных пособий, монографий, словарей-справочников
по химическому анализу почв, химии гуминовых веществ,
экологии и охране окружающей среды.
Садовникова Людмила Константиновна - кандидат
биологических наук, старший научный сотрудник
кафедры химии почв факультета почвоведения МГУ
им. М.В. Ломоносова.
Автор более 120 работ, посвященных почвенно-
химическому мониторингу, охране почв от химического
загрязнения, роли органических веществ в формировании
протекторных свойств почвы.
Суханова Наталья Ивановна - кандидат
биологических наук, старший научный сотрудник
кафедры химии почв факультета почвоведения МГУ
им. М.В. Ломоносова.
Автор более 60 работ по органическому веществу почв,
спектральной отражающей способности и ее связи
с химическим составом почв.

---------- Post added at 07:30 ---------- Previous post was at 07:26 ----------

Сообщение от хомячок

Проба почвы смешивается с прилагаемыми реактивами и сравнивается с цветной шкалой. Прилагается подробная инструкция на русском языке. Набор рассчитан на 40 проб. Стоимость соответственно по точкам 490 и 450 гривен. Теперь можно не гадать, какая на участках почва. Наука- страшная сила!

Вот только бы научиться точно определять сходство эталонных оттенков с результатами анализа.

[Закотянка]

Великолепно растет... У меня многие растения не знают о составе почвы на участке и растут хорошо. Буду закислять только под определенные растения!

[коропец]

Сообщение от садовник

обычной кальциевой селитрой. результат будет....

Сообщение от садовник

не паниковать! ....

известь для раскисления бум вносить осенью под ....

Сообщение от садовник

как раз самэ осенью под перекопку и внесёте...

Сообщение от Andrey_

Щелочные - зола, кальциевая селитра, поташ и фосфат калия. Нейтральные - нитрат калия.
А также вносить физиологически кислые удобрения вместе с известью. Аммиачную селитру только с хорошо гашенной известью или отдельно от нее вносить.

Сообщение от Andreeff

если почвы кислые, самый простой способ раскисления - посеять фацелию, и без химикатов обойдетесь и грунт удобрит лучше любого навоза, и овощи болеть будут реже, только не забудьте вовремя подкосить.

Здраствуйте, темка интересная, и конешно же нужная, но в розговоре можно узнать токо какую то часть информации, а хотелось бы увидеть всё в систематизированом виде, типа того как здеся с составляющими органики, обращаюсь к тем кто имеет опыт или может есть готовое, по даному вопросу, хотелось бы увидеть в виде таблицы, возможно от разных гуру вообщем где то так:

Изменение кислотности почвы от внесения удобрений и сидерации
наименование удобрения или сидерата ------------ при норме внесения уд. или высева сидератов на сотку --------- изменение pn + - 0.?? --------- сроки изм.
-------------?????????------------------------------------------------------???????????----------------------------?????????????????--------------------777777777

Дак как моно надеятса или....

Сообщение от садовник

это военная тайна....

[коропец]

Сообщение от atyan

Заказала по рекомендации доброго человека здесь
СтОит этот рН-метр 58 грн.

Заказ делали по электронке (шо то молчат) или телефону????

[afinna]

А я такой цены не увидела в их инет-магазине(точнее ссылка на магазин на их страничке))), есть 46, 68.. 88 105 и 220
тестеры

[Закотянка]

А в прайсе есть за 58...

[Andreeff]

бегом фацелию вырывать на огород! )))))

[анеле]

Где-то читала в ин-те, как определить кислотность почвы. Для этого нужно 5 листиков вишни , залить 200 гр кипятка, остудить, добавить 1 ч.л. почвы и дать настояться. Если почва покраснеет - кислая
синего - слабокислая
зеленого - нейтральная
Я проделала эту процедура, но у меня во всех стаканах получилась кирпичного цвета. Попробую проверить еще почву, где не удобрялось , а почва родная. Говорят, что у нас щелочная почва, т.к. вся земля, где растительность природная усеяна ракушками . А, что вы на это скажите????

[анеле]

Проверила родную землю, вода покраснела. Берут сомнения по поводу этого метода!!!

[анеле]

Все это ерунда..... Осталась заварка с листьями без почвы, так она покраснела. Это листья придают кирпичный окрас воде, а не почва. Дешевых анализов НЕТ!

[Ник-то]

Анеле, любая хим. лаборатория, не специализированная, этот анализ сделает без проблем. Наверно,
даже медицинская. Поищите знакомых лаборантов.

[Andrey_]

Сообщение от коропец

Изменение кислотности почвы от внесения удобрений и сидерации
наименование удобрения или сидерата ------------ при норме внесения уд. или высева сидератов на сотку --------- изменение pn + - 0.?? --------- сроки изм.
-------------?????????------------------------------------------------------???????????----------------------------?????????????????--------------------777777777

Дак как моно надеятса или....

Простых решений этого вопроса химическими методиками не бывает Выше приводились табличные рекомендации по внесению извести с пояснениями к таблице. Анализ грамотный действительно не прост и будет не дешевым. Надо просто наблюдать за растениями. Следует отметить, что добавление небольшого количества сильной кислоты или щелочи в 1 л воды на порядки изменяет кислотность.

---------- Post added at 07:12 ---------- Previous post was at 07:07 ----------

Сообщение от анеле

Где-то читала в ин-те, как определить кислотность почвы. Для этого нужно 5 листиков вишни , залить 200 гр кипятка, остудить, добавить 1 ч.л. почвы и дать настояться. Если почва покраснеет - кислая
синего - слабокислая
зеленого - нейтральная
Я проделала эту процедура, но у меня во всех стаканах получилась кирпичного цвета. Попробую проверить еще почву, где не удобрялось , а почва родная. Говорят, что у нас щелочная почва, т.к. вся земля, где растительность природная усеяна ракушками . А, что вы на это скажите????

Есть растения, содержащие природные индикаторы кислотности. Но просто рН водной вытяжки - это не рН солевой вытяжки, показания которой условно считают за кислотность грунта. Вопрос кислотности грунта не прост. Самое лучшее, это подбирать практически грунтосмеси на основании огородней земли, и искать те нормы удобрений, при которых растения покажут наилучший рост.

[Ник-то]

Вот методика..примерная.. забор грунта производится с глубины 20 см, те корнеобитаемого слоя (здесь это, к сожалению, не оговаривается). Ну а дальше - ПЭАШметр...или бумага.. но лучше первое..
http://www.supersadovnik.ru/masterclass.aspx?id=2

---------- Post added at 07:53 ---------- Previous post was at 07:40 ----------

и еще http://mal-domikru.net/opredelenie-k...ti-pochvy.html

[коропец]

Сообщение от Andrey_

Простых решений этого вопроса химическими методиками не бывает Выше приводились табличные рекомендации по внесению извести с пояснениями к таблице. Анализ грамотный действительно не прост и будет не дешевым. ..

Зачем всё усложнять до химических методик,......
можно же из опыта .... вносил удобрения или сеял человек сидераты, при этом делал замеры уровня Pn, есть какие то результаты вот ими и прошу всех поделится, анализировав опыт нескольких человек можно систематизировать информацию....
Вот, часть нужной инфы откопал

Если сложно указывать коткретные показатели кислотности то можно же хотя бы в каком наравлении действует, типа подкисляет, сильно, средне, слабо, или найтральное. Выложеная инфа о удобрениях, а вот о сидератах, точнее их влиянии на кислотность хотелось бы почитать.

[Andrey_]

Сообщение от коропец

Вот, часть нужной инфы откопал

Это хорошо если вы сможете воспользоваться этой информацией. Но вроде как норм внесения на все случаи жизни не нашел в ней.

Сообщение от коропец

Если сложно указывать коткретные показатели кислотности то можно же хотя бы в каком наравлении действует, типа подкисляет, сильно, средне, слабо, или найтральное. Выложеная инфа о удобрениях, а вот о сидератах, точнее их влиянии на кислотность хотелось бы почитать.

Выше тоже выкладывал полезную информацию из учебника Химия почвы.

---------- Post added at 19:38 ---------- Previous post was at 19:36 ----------

Сообщение от Ник-то

Вот методика..примерная.. забор грунта производится с глубины 20 см, те корнеобитаемого слоя (здесь это, к сожалению, не оговаривается). Ну а дальше - ПЭАШметр...или бумага.. но лучше первое..
http://www.supersadovnik.ru/masterclass.aspx?id=2

---------- Post added at 07:53 ---------- Previous post was at 07:40 ----------

и еще http://mal-domikru.net/opredelenie-k...ti-pochvy.html

Измеряется рН солевой вытяжки раствором хлорида калия.

[коропец]

[/COLOR]

Сообщение от Andrey_

Это хорошо если вы сможете воспользоваться этой информацией. Но вроде как норм внесения на все случаи жизни не нашел в ней.


Выше тоже выкладывал полезную информацию из учебника Химия почвы.

---------- Post added at 19:38 ---------- Previous post was at 19:36 ----------


Измеряется рН солевой вытяжки раствором хлорида калия.

само собой рекомендаций на все случаи быть не может, но примерный уровень действия всё таки должен бвть определён, вот читаем "амиачная селитра подкисляет...." но насколько единиц, скажем при внесени 100кг на 1 га может подкислится почва?





За инфу спасибо, но скажем так: агрохимия далеко не для всех форумчан конёк професионализма, для меня лично гораздо прывичнее когда всё по конкретному вопросу систематизировано потому и хотел хотя бы в виде таблици, или как то иначе но в одном месте, иначе "каша"
Скажем выложеная Вами инфа о Интервалах pH благоприятных для различных сх культур ( табл. 32) вполне удачно систематизирована и понятна, спасибо

---------- Post added at 22:51 ---------- Previous post was at 22:27 ----------

Сообщение от andostapenko

... Попробовал селитры несколько крупинок в банку с водой -оказывается подкисляет почву. Надо будет промерять остальные удобрения.

ВУмная мысль, так проще всего наверняка знать изменение кислотности почвы после внесения любого удобрения, Спасибо.

[садовник]

Сообщение от коропец

ВУмная мысль, так проще всего наверняка знать изменение .

ну эт врядли... всё зависит от толщины плодородного слоя, породы(характеристик ейных), на которой лежит ваша почва... буферности почвы... ну и времени(сколь долго в годах) вносилось то или иное удобрение...
короче без ежегодного(ну или хотя бы раз в три-четыре года) агрохимицкого анализа не обойтись... эт если хотите точно...

[коропец]

Сообщение от садовник

ну эт врядли... всё зависит от толщины плодородного слоя, породы(характеристик ейных), на которой лежит ваша почва... буферности почвы... ну и времени(сколь долго в годах) вносилось то или иное удобрение...
короче без ежегодного(ну или хотя бы раз в три-четыре года) агрохимицкого анализа не обойтись... эт если хотите точно...

Я имел в виду если нет инфы про конкретное удобрение, то так можно узнать в каком направлении действует, окисляет или заЩелачивает....

[Andrey_]

Сообщение от коропец

Я имел в виду если нет инфы про конкретное удобрение, то так можно узнать в каком направлении действует, окисляет или заЩелачивает....

С очень давних времен пытаются постичь тайны плодородия почвы люди. Такие как Менделеев со своей таблицей занимались этим вопросом. К настоящему времени многое известно, но никто из химиков не смог отказаться от таких простых приемов как известкование почвы для понижения кислотности и гипсования для повышения. Также если вы хорошо обрабатываете механически почву с высокими значениями рН, т.е. создаете благоприятный водно-воздушный режим, то в результате можно понизить этот показатель до 8, когда рост уже возможен (учебник, Химия почвы). Кальций и калий улучшает структуру почвы, соли натрия и магния ухудшают физико-механические свойства почвы, приводя к защелачиванию и образованию почвенной корки - пептизации мелкодисперсной наиболее активной фракции почвы.

[садовник]

Сообщение от коропец

то так можно узнать в каком направлении действует, окисляет или заЩелачивает....

тю... так полоно ж ссылок на агрохимицкие правочники по удобрениям...
почитайте форум!

[коропец]

Сообщение от садовник

тю... так полоно ж ссылок.....
почитайте форум!

Дак отож, "знову за рыбу гроши", с первого своего поста в этой темке пытаюсь просить Гуру данного сектора агрономии сделать нечто полезное для себя и других форумчан, то есть систематизировать инфу или источники информации хотя бы так как сделано с сортами картофеля

[садовник]

Сообщение от коропец

Дак отож, "знову за рыбу гроши", с первого своего поста в этой темке [URL

не буду я лично ничего такого делать... и не просите...
задача форума - дать пральное направление по которому следует двигаться в своих поисках....
к тому же.. а на кой поновому переписывать или отсканирывать учебники или справочники по агрохимии..?.

[atyan]

Сообщение от коропец

или телефону

067 628 49 95 Щаникова Валерия
По стационарному номеру, похоже, совсем другие люди!
Я свой рН-метр получила без проблем... Хотя боялась

[Тиран]

Сообщение от Закотянка

... Получается, что со всего форума только у меня щелочная почва, больше такой проблемы ни у кого нет????

Нет здоровых, есть недообследованные...
Надесюь, что у меня нейтральная. Хочу купить рН-измеритель. Ну или с соской побадоваться... :)

[Ник-то]

Сообщение от Тиран

Нет здоровых, есть недообследованные...
Надесюь, что у меня нейтральная. Хочу купить рН-измеритель. Ну или с соской побадоваться... :)

Скорее всего, Ваши надежды ... беспочвенны.. Если только Вами не предпрнимались искусственные меры по вмешательству в естественный процесс землепользования.

[Тиран]

Проверила указанным здесь способом с мелом.
На половине участка - нейтральная (ну или щелочная, её не определяет тест...но думаю, что нейтральная), чуть ближе к стройке - слабо-слабо-слабо-кислая.
Буду разбивать огород в следующем году - куплю измеритель в Краматорске, который тут советовали...
Ник-то - я не права?