Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)

[Dajana]

Вика, Лионел химик, и он абсолютно прав. Суперфосфат- долгоиграющие удобрение, донести его к корням практически невозможно, если не сделать это изначально при посадке. Я думала- это все знают. Писать в нете можно что угодно, только воспринимать все подряд за чистую монету . А по поводу документации- вероятно так и есть. Меня больше интересует ценовая политика. Почему итальянские удобрения поднялись в цене очень незначительно, они что, на курс не смотрят, что- то больно альтруистично все выглядит.
Линейка Валагро работает, если вовремя и со смыслом применять. Я недавно кормила хлорзную сурфинию, которую можно было бы выбросить, не будь под рукой Плантафола и хелата железа

[Elka]

Сообщение от Dajana

Вика, Лионел химик, и он абсолютно прав. Суперфосфат- долгоиграющие удобрение, донести его к корням практически невозможно, если не сделать это изначально при посадке. Я думала- это все знают. Писать в нете можно что угодно, только воспринимать все подряд за чистую монету . А по поводу документации- вероятно так и есть. Меня больше интересует ценовая политика. Почему итальянские удобрения поднялись в цене очень незначительно, они что, на курс не смотрят, что- то больно альтруистично все выглядит.
Линейка Валагро работает, если вовремя и со смыслом применять. Я недавно кормила хлорзную сурфинию, которую можно было бы выбросить, не будь под рукой Плантафола и хелата железа

Света, внесли суперфосфат при посадкев яму, через три года все растворилось, кое что съелось... и дальше к корням на глубину 0,5м. ничего не попадает?
И еще вопрос меня мучает: халат железа можна смешивать с Кедалом, Мегафолом и т.д. Хелат железа используют только по листу или в землю также нужно?

[ЛОРИК29]

Алла, хелат железа я вношу и так и так, но по листу работает гораздо быстрее.

[Elka]

Сообщение от ЛОРИК29

Алла, хелат железа я вношу и так и так, но по листу работает гораздо быстрее.

Я просто подумала, что по листу, это как обезболивающее, действие закончилось и все сначала.

[садовник]

Сообщение от Elka

Я просто подумала, что по листу, это как обезболивающее, действие закончилось и все сначала.

Смешивать с кендалом и ко МОНА!

[ЛОРИК29]

У нас очень бедные на железо почвы и, как, следствие, хлорозят многие растения /горты сильно, например/. Поэтому приходится "кормить" много и часто. Розы, как ни странно, хлорозом у нас не страдают, только некоторые сорта /не особо ценные - "усыпила"/. Алла, а у тебя, что, есть по ним проблема?
Пользуюсь Хелатом железа Феррилен /есть в ТД Лето/. Дорогой, но экономный и очень эффективный

[Lionel]

Користуватися хелатними препаратами де гомеопатична доза металів змішана з ЕДТА це одне - пройшлися по листу розчином де всі метали закомлексовані в органічній формі і проникні для всіх мембран - і через кілька годин все на місці і працює.
А користуватися препаратами де доволі багато активних органічних препаратів як гормони та вітаміни в доволі великих дозах - це інше.
А щодо європейської сертифікації це не зовсім так просто. Давайте говорити на чистоту - завдяки потужним дослідженням на ринку є лідери, які вклали в це купу грошей і вийшли на той рівень, коли кожен новий винахід має суттєві зміни функціональності. Тепер уявіть що він це все діло патентує а інший виробник з невеликої країни купив препарат, пропустив через хроматограф і мішає собі щось потихеньку з дешевої неочищеної китайської синтетичної сировини. Або купили індійські ліки, а на виробництві там додали собі присадку щоб основні речовини легше пресувались у таблетки, але от біда - сильний алерген і причина токсичного гепатиту. Пора вже визнати що саме тими новими ноу-хау володіють лише країни які цінують науку - і їх не так багато. Тут Швейцарія вже на десятиліття попереду. Саме тому всі великі компанії мають програми для талановитих дослідників і виловлюють їх усюди, дають хороші контракти й патентують всі що більш менш має сенс. І для того щоб розібратися в цій масі інформації і потрібна систематика й чіткі правила регулювання.
А недопуск стороннього виробника - це байки для недовчених журналістів - писати навчились, а все решта неважливо, головне писати впевнено - папір все стерпить.
І ще одне речення - lionel завжди старається простіше пояснити речі в яких він розуміється, поважає всіх, сам читає і користується порадами інших форумчан

[Elka]

Сообщение от ЛОРИК29

У нас очень бедные на железо почвы и, как, следствие, хлорозят многие растения /горты сильно, например/. Поэтому приходится "кормить" много и часто. Розы, как ни странно, хлорозом у нас не страдают, только некоторые сорта /не особо ценные - "усыпила"/. Алла, а у тебя, что, есть по ним проблема?
Пользуюсь Хелатом железа Феррилен /есть в ТД Лето/. Дорогой, но экономный и очень эффективный

Лорик, ну какие проблемы могут быть с розами Всех... с пляжа ( в костер) Я придерживаются лозунга из " Золушки", там розы должны вырасти сами, для этого провожу естественный отбор, с помощью отзывчивых форумчан. За Ферриленом пора съездить, пополнить запасы

[Innulya_one]

Добрый вечер всем.Когда нужно внести удобрение Мастер с большим содержанием фосфора,чтобы было хорошее цветение?

[Lionel]

Якщо Ви давали щось фосфорне гранульоване під корінь, то його в принципі не треба, якщо ні - то зачекайте поки на трояндах розкриються перші 3-5 листків і тоді.

[Innulya_one]

Сообщение от Lionel

Якщо Ви давали щось фосфорне гранульоване під корінь, то його в принципі не треба, якщо ні - то зачекайте поки на трояндах розкриються перші 3-5 листків і тоді.

в самом начале весны(в этом году),давала комплексный Мастер(хелатная форма) с формулой 20:20:20. А вот уже,чтобы подкормить перед цветением,купила Мастер с большим фосфором х:40:х. А что значит,раскроются первых 3-5 листиков? сейчас уже на веточках второго порядка, есть по 3-5 листочков. Может уже пора внести?

[Lionel]

Його не треба вносити, його треба давати по листу, відповідно до Вашого опису саме зараз , проте якщо ви вже дали перший то нічого зараз не треба.

[Innulya_one]

Сообщение от Lionel

Його не треба вносити, його треба давати по листу, відповідно до Вашого опису саме зараз , проте якщо ви вже дали перший то нічого зараз не треба.

Lionel,так мастер расчитан как корневые и внекорневые подкормки(и так,и так).А как лучше по Вашему мнению?

[Dajana]

Сообщение от Lionel

Якщо Ви давали щось фосфорне гранульоване під корінь, то його в принципі не треба, якщо ні - то зачекайте поки на трояндах розкриються перші 3-5 листків і тоді.

Сергей, почему так рано? 3-5 листиков- еще активный рост. Для цветения фосфорные (Плантафол 10-54-10) даю в период, когда только обозначились бутоны. Я что-то не понимаю?
Кстати, Мастера с формулой N*40*K нет
И может быть не совсем в тему, но с хрущом я борюсь нещадно. В прошлом году местами доходило до 20шт. на м2. Т.к. площади большие, обработать качественно Антихрущом получалось дороговато. Попробовала наш харьковский препарат Антимедведка. В прошлом году результат уже был, но не 100%. На удивление, этой весной не обнаружила в местах внесения препарата ни одного хруща. Имидаклоприд- действующее в-во в Антимедведке и Антихруще, реально сработал. К тому же Антимедведка гранулированная, вносить под перекопку или прополку очень удобно.

[Lionel]

Я просто останні роки звик що в нас весни ніби як нема - на моїх вже видно бутони і сталося це протягом тижня - від трьох листочків до бутонів. От якраз тиждень тому, як на мене, і був самий раз. Але суті це не міняє. Крім того частину я не обробляв по листу а дав ще місяць тому Аеросил стимулятор коренеутворення під корінь в ямки, а він саме і є концентровано-фософорним і довгограючим, тому фосфору на той сезон вже вистачить.

[Innulya_one]

[QUOTE=Dajana;778882]Сергей, почему так рано? 3-5 листиков- еще активный рост. Для цветения фосфорные (Плантафол 10-54-10) даю в период, когда только обозначились бутоны. Я что-то не понимаю?
Кстати, Мастера с формулой N*40*K нет

В подтверждение Мастера с фосфором 40 http://td-leto.com.ua/product/285

есть такой же в расфасовке 1кг

---------- Post added at 23:02 ---------- Previous post was at 22:59 ----------

Сообщение от садовник

та то... просто фосфор и калий нужны растению ВСЕГДА...

Ну так,в принципе, правильным путем иду или что-то поменять?

[Dajana]

[QUOTE=Innulya_one;778904]

Сообщение от Dajana

В подтверждение Мастера с фосфором 40 http://td-leto.com.ua/product/285

есть такой же в расфасовке 1кг

---------- Post added at 23:02 ---------- Previous post was at 22:59 ----------



Ну так,в принципе, правильным путем иду или что-то поменять?

Сорри, я за 5 кг забыла совсем. Просто не вижу смысла. Мне хватает на одну обработку по листу 200г. Зачем платить больше. Большинству розоводов хватит 25-50г. Но если есть возможность покупать 5 кг, то это замечательно. Ведь это универсальное удобрение для всех растений.

[садовник]

Сообщение от Innulya_one

Ну так,в принципе, правильным путем иду или что-то поменять?

Дак я ж уже вышее ответил....

[Innulya_one]

Сообщение от Dajana

Сергей, почему так рано? 3-5 листиков- еще активный рост. Для цветения фосфорные (Плантафол 10-54-10) даю в период, когда только обозначились бутоны. Я что-то не понимаю?

А я сегодня обнаружила на Abraham Darby много маленьких бутончиков!!!Значит уже самое время для комплексного удобрения с большим содержанием фосфора!

---------- Post added at 21:45 ---------- Previous post was at 21:38 ----------

Сообщение от Dajana

Согласна. Очень люблю профессиональную химию из больших емкостей. Лет 10 назад подсела на качественные препараты. Но это в основном фунгициды. Мне нужны кусты роз абсолютно здоровые, чтобы брать здоровую почку для прививки. В моём случае серьёзные затраты оправданы. Но по работе я сейчас каждый день наблюдаю, как люди стараются экономить на каждой мелочи, отказываются от необходимого. Как представить, что рядовой пенсионер отдаст 2 пенсии за даже очень нужные и качественные удобрения (мастер 5 кг примерно 2300 грн.) К сожалению, реалии таковы, что не каждый может позволить себе даже 25г.

.
Светлана,у Вас не правильная информация по ценам на Мастер.Расфасовка 1кг этого комплексного удобрения стоит 119гр.
А на счет пенсионеров-полностью согласна,они вряд ли будут покупать даже и 25грамм(сложно сейчас выделить на это деньги)

[Dajana]

Сообщение от Innulya_one

.
Светлана,у Вас не правильная информация по ценам на Мастер.Расфасовка 1кг этого комплексного удобрения стоит 119гр.
А на счет пенсионеров-полностью согласна,они вряд ли будут покупать даже и 25грамм(сложно сейчас выделить на это деньги)

Это Мастер не от Валагро. Разные вещи. Мы говорим о профессиональной химии. Но лучше, чем ничего. Если сказать проще, более дешевая хелатная оболочка. Продолжать обсуждение не буду. Масса инфы в нете.

[Викса]

Сообщение от Innulya_one

А на счет пенсионеров-полностью согласна,они вряд ли будут покупать даже и 25грамм(сложно сейчас выделить на это деньги)

Народ, а при чем тут пенсионеры или не пенсионеры? Если от тли надо брызгать инсектицидом, от болезней лечить фунгицидом, кормить удобрениями, так из песни слов не выкинешь. Не все же здесь пенсионеры. И у всех при этом есть какие-то траты на важные вещи. Я вот на родителей-пенсионеров трачу, болеют они. И что? Не писать названия препаратов для роз, чтобы пенсионеры зуб не держали? Или как это понимать?

[Elly]

Брэк. Мы благодарны всем, кто делится своими знаниями и опытом. При противоречивых сведениях решение, чьим советам следовать - за нами. Нет не ошибающихся людей, кто-то признает свои ошибки, кто-то нет, но темы форума - не место для выяснения межличностных отношений.

[Орыся]

Часть куста Black Magic вымерзла наверное, внизу пошел побег (замещения?). Вырезать стебель или подождать вдруг проснется? И насколько это нормальное развитие куста (умирание старые и наростание новых побегов).

[Fleur]

Сообщение от Орыся

Часть куста Black Magic вымерзла наверное, внизу пошел побег (замещения?).

Это же чайник, для них это нормально. Бывает вымерзает почти до прививки,если не окучили, обрезается под ноль, а потом новые побеги нарастают и цветут, как ни в чем не бывало.

[Lindorie]

Подскажите, пожалуйста, можно ли добавлять в ХОМ прилипатель Липосам?

[Олеся*]

Есть три живых череночка, зимовали под обрезанными бутылками.
Пока только крышки отвинтила. Или поснимать уже бутылки?
подскажите, пожалуйста.

[Марлена]

Олеся, я жду, когда веточки отрастут на 10 см примерно, это значит корешки пошли в рост.

---------- Post added at 13:12 ---------- Previous post was at 13:07 ----------

Сообщение от Орыся

Часть куста Black Magic вымерзла наверное, внизу пошел побег (замещения?). Вырезать стебель или подождать вдруг проснется? И насколько это нормальное развитие куста (умирание старые и наростание новых побегов)

Ира уже можно обрезать. Для чайно-гибридных сортов это не так страшно , как для шрабов. Но тоже надо стремиться, чтобы таких случаев не было.
Как зимовали этот куст?

[Орыся]

Сообщение от Марлена

Ира уже можно обрезать. Для чайно-гибридных сортов это не так страшно , как для шрабов. Но тоже надо стремиться, чтобы таких случаев не было.
Как зимовали этот куст?

Как обычно..
Засыпанный листьями чуть выше колена, а сверху обмотан мешком-поперек (чтобы листья не выдуло). Листья разгребла только на прошлой неделе.
Rosarium Uetersen так же зимовала, ни одной веточки не обрезала вымерзшей. Вон уже во всю листья распустила.

---------- Post added at 14:58 ---------- Previous post was at 14:57 ----------

Сообщение от Викса

Посему общая схема для начала сезона выглядит так: сильный азот на старте, потом еще азот, но в комплексе с фосфором и калием. Так у меня, например.
Однако если хочется чего-нить этакого, сверх обычного, то начинаются пляски с дополнительными вещами типа кормежки фосфором до появления бутонов, чтобы их было больше.

вот это надо выделить, что бы в вашем посте не потерялось ))
СПАСИБО! вечером почитаю как азотить нитроаммофоской.

[Викса]

Сообщение от Орыся

вот это надо выделить, что бы в вашем посте не потерялось ))
СПАСИБО! вечером почитаю как азотить нитроаммофоской.

Орыся, пожалуйста . Но хочу еще раз акцентировать: то, что мы написали тут на последних двух страницах- это подкормки для взрослых роз, которые третий год в саду и дольше.

[Marine]

Ну шо там-хоть намеки на бутончики у кого-то намечаются? Люда-как там Ваша Канарейка?Я сег.ходила и только ветки отчикивала поломнные моим футболистом-так в каждый листик заглянула.