Сорта винограда на наших участках

[sergikas]

Сообщение от lyulik

Хочу узнать побольше о таких сортах (если у кого-то уже растут, поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста):
Алекса
Викинг
Анжелика
Благовест
Изюминка
КарМаКод
Преображение
Юб.Новочеркасский

Насчет сортов-Изюминка очень вкусная(по мнению ОС и моему) сплошное "мясо" но урожайность около нуля-гроздей больших не бывает. Викинг не растет но по рекомендации моего знакомого виноградаря для получения крупных гроздей нужна длинная обрезка-10-12 почек. Осенью посадил Анжелику и Благовест. Преображение и Юб.Новочеркаска практически одно и тоже садить не собираюсь-вкус трава травой.У меня на первом месте вкусовые качества и прежде чем садить виноград обязательно пробую на вкус.

[lyulik]

Сообщение от sergikas

У меня на первом месте вкусовые качества и прежде чем садить виноград обязательно пробую на вкус.

Я думаю, что у всех так. Но если негде попробовать? Если в радиусе пару сотен км нет виноградарей у которых можно и попробовать и купить саженец. Согласитесь, что ехать за парочкой саженцев 600-800км-глупо. Поэтому читаешь много, на форуме сидишь в любую свободную секунду...

---------- Post added at 11:25 ---------- Previous post was at 11:22 ----------

Сообщение от Люда Авина

У себя на участке мы нормируем Тройку,оставляя не более одной грозди на побег,а чтобы укротить силу роста оставляем несколько гроздей на пасынках.

Спасибо Людочка-успокоили. Буду пробовать теперь у себя. Только бы где еще взять таблеток от жадности? Очень жалко обламывать веточки с цветочками А потом, ой....

[Люда Авина]

Сообщение от lyulik

Хочу узнать побольше о таких сортах (если у кого-то уже растут, поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста):
Алекса
Викинг
Анжелика
Благовест
Изюминка
КарМаКод
Преображение
Юб.Новочеркасский

Не так всё плохо с Тройкой Крайнова(Преображение,Юбилей Новочеркасска,Виктор) у нас,мне очень нравится эта форма под любым названием.Её кусты имеют большую силу роста и гроздей завязывается прилично и если урожай не нормировать,то от перегруза теряются вкусовые качества,при этом внешний вид остаётся очень красивый.
У себя на участке мы нормируем Тройку,оставляя не более одной грозди на побег,а чтобы укротить силу роста оставляем несколько гроздей на пасынках.Может это и не правильно.но я рассказываю о своём опыте на протяжении двух сезонов.
Кармакод средней силы роста,грозди не большие но красивые,некоторые очень плотные,приходилось прорезать,что бы ягоды не подавили друг друга в грозди.Ягоды окрашиваются одновременно и при полной зрелости становятся тёмно-синими,вкус приятный,в этом сезоне был лёгкий мускат.Срезали одновременно с Ливией.
Викинг у нас не даёт больших гроздей,а при такой силе роста его тоже приходится сдерживать пасынковым урожаем.Все кто приезжает на виноградник его замечает из-за красивой формы гроздей-ёлочек.Вкус у него простой,но сахар набирает хорошо и это компенсирует отсутствие муската.
Изюминка это сорт Магарача,я посмотрев его заявленные характеристики посадила несколько кустов.но у нас на основном урожае(за четыре сезона)не было нормальных гроздей - горошит.Грозди на пасынках получаются красивые и ровные.Сила роста огромная - постоянно жирует из-за недогруза,поэтому второй раз не пасынкую.Меня угораздило посадить 17-241(Кембел),Новочеркасская роза,Аристократ А1-1 - в моих условиях никаких отличий кроме названий не вижу.Сейчас ещё появился Ризауш - гибридная форма Капелюшного,она будет отличатся от Изюминки не только названием,но и более дорогой ценой на посадочный материал,как любая новинка.
Алекса как и Кармакод относится к институтским столовым формам(Нии Потапенко) и вызывают больше доверия,потому что есть надежда что они проходят более длительные испытания до выхода в свет.
У Алексы ранне-средний срок созревания,хорошая сила роста,не горошит.Кисти около килограмма ,нормируем по одной грозди на побег,режем на 6 -8 почек.Ягоды крупные,мякоть мясистая,сладкая,без муската,но нам нравится.
У нас растёт ещё Ланселот,у них много общего,думаю для себя можно ограничиться одной из них.
Благовест посадила осенью,до этого несколько лет наблюдала за ним у знакомых.Ягода очень вкусная,с мускатом,но мои знакомые за ним толком не ухаживали и внешний вид и размер ягоды не привлекал.
В этом году я увидела рекламные грозди в Симферополе на встрече виноградарей и поняла,что Благовест вполне достойная форма винограда.
Не поленилась поехала посмотрела его ещё и на других участках и решила,что надо посадить - уже растёт саженец.
Про Анжелику уже писала,что если её не трогать то можно весь сезон снимать урожай сладких,хрустящих ягод.Гроздей нет рыночных,но длинные растрёпы созревают до самой зимы на пасынках разного порядка.
Анжелика и Рута это две формы посаженные у нас на участке для себя любимых,но для рынка не годится,так как товарных гроздей нет.
Это моё отношение к этим сортам и ГФ винограда и я поделилась своими наблюдениями за ними на своём участке,может у кого-нибудь они себя ведут по-другому,потому как у всех разные условия и уход.

[дени]

Сообщение от lyulik

Хочу узнать побольше о таких сортах (если у кого-то уже растут, поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста):
Алекса
Викинг
Анжелика
Благовест
Изюминка
КарМаКод
Преображение
Юб.Новочеркасский

Из того ,что я прошел:
Викинг- у меня трещал(и под мульчей и с поливом и без полива).Рос рядом с Арго( который тоже трещит-но оставил из за вкуса,и вторую часть куста перепривью каким нибудь к-шом.Да и родители у них-одни).Нет больше Викинга.Я бы попробовал вместо него- В-2(Викинг на ПЗ) и цена оличается на 10 грн.
Анжелику пробовал на дегустации-гармоничный вкус(если он способен давать приличные грозди-я бы его определил в рыночные).
Изюминку у нас любят детки(только и ждут-ВОТ кому не интересно ни горошение,ни маленькая гроздь и ягода...).
КАРдинал МАгарачск.на КОДряне- необычный цвет,сладкий вкус(может заизюмливаться на кусту).Обычный институтский сорт.
У меня всего 2 куста Преображения(1-корнесобств.а 1-привитой на ПЗ(он мне интересные фокусы выдает под воздействием "ментора")).Сравнивал с ЮН- то отличие:у Преобр.-вдоль лозы идет тоненькая красная полосочка. в последние годы-притеняю,для лучшей(и то не хорошей)окраски ягод.Пасынковый урожай-тоже громадные грозди-и лучше окрас,но( лично мне-вкус не годится). Много написано про то,что у Преобр.настолько гармоничный вкус,что поискать надо! Но для меня-он простой,но завести-стоит.
Да.еще сорт-Кемпбел продавался(у извесного виноградаря) под названием-Подарок Розовый. С ув.

[cvet_ok]

Сообщение от lyulik

Хочу узнать побольше о таких сортах (если у кого-то уже растут, поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста):

Оля, виноград лучше пробовать самому. Начитавшись отзывов о Юб Новочеркасса и Преображении с ног сбилась, но досталаДождалась и если честно- то не расстроилась если бы его и не было. Красивый, товарный ( если кому нужно) , но на мой вкус - ничего особенного.
О Молдове где то читала высказывание, что это не виноград, а картошка. Согласна, в сезон всего много, никто на него и не смотрит, а вот уже ноябре ( сохраняется оч хорошо) эта картошка идет на Ура!

[Farina]

Да я знаю, что нет сорта дамский пальчик, это его так продавцы называют.
Вот так и знала, что Крым у нас самый прожорливый))))) Действительно, такой приток людей в сезон отпусков в южные регионы перекрывает весь поток виноградных новинок для дегустации киевлян.

[Витуся]

Люда Авина; дени; с удовольствием читаю ваши посты. Пожалуйста, после знаков припинания ставьте пробелы. А то глаза в кучку собираются, тяжело в смысл вникать.
Название сорта винограда - имя собственное. Все имена пишем с большой буквы. Тогда легче читать и понятнее

[дени]

Сообщение от Витуся

Люда Авина; дени; с удовольствием читаю ваши посты. Пожалуйста, после знаков припинания ставьте пробелы. А то глаза в кучку собираются, тяжело в смысл вникать.
Название сорта винограда - имя собственное. Все имена пишем с большой буквы. Тогда легче читать и понятнее

Попробую.Просто пока в головушке сформулируешь преложение,пока его быстро напечатаешь(а по ходу дела-еще что-то вспомнишь) ... Вобщем, так получилось

---------- Post added at 17:02 ---------- Previous post was at 16:52 ----------

Сообщение от vov_en

Прошу совета
Хочу посадить 2 куста винограда, белых или розовых, крупных, НЕ Ламбрусковых, морозоустойчивых и чтобы переопыляли друг друга. Вот.
У кого растет Гелиос- Ваше мнение?
Так же интересует Плевен

По Плевену-опять же:
Августин,Плевен Евростандарт- ВСЕ для начинающих(не в смысле "плохости",а в смысле комплексной устойчивости,нормального опыления,одномерности светлых ягод,простого хорошего вкуса).У нас его берут дачники со словами: "мине такий, шоб поменьше биля його ото лазить!" Ни одного "возврата".Старая Институтская форма.
Гелиос-пробовал,не выращивал.(называли еще его-Аркадия Розовая;Алексей Косенко должен знать раз это сорт Крайнова).Но для меня-ТАК: если после дегустации я вкус не "запомнил"-то особого внимания не обращаю. Так я в свое время "пролетел" с Дунавом,а хотел высадить кустов 20.До сих пор жалею. Вот Вам и вкус!

[vov_en]

Дополнительного опылителя им не понадобится?

[Витуся]

Сообщение от vov_en

Дополнительного опылителя им не понадобится?

Плевену опылитель не нужен

[Николай Иванович]

Сообщение от vov_en

Дополнительного опылителя им не понадобится?

Плевен має двостатеву квітку - йому сорт-запилювач не потрібен. У мене є Плевен і Августин (Плевен устойчивый). Різниця невелика - перший трохи смачніший, другий трохи стійкіший
Для початківця - однозначно один з кращих безпроблемних сортів.

[Люда Авина]

Сообщение от дени

Попробую.
Гелиос-пробовал,не выращивал.(называли еще его-Аркадия Розовая;Алексей Косенко должен знать раз это сорт Крайнова).Но для меня-ТАК: если после дегустации я вкус не "запомнил"-то особого внимания не обращаю. Так я в свое время "пролетел" с Дунавом,а хотел высадить кустов 20.До сих пор жалею. Вот Вам и вкус!

Мне Дунав нравится, поэтому растёт на участке 12 кустов.
Особых хлопот он нам не доставляет: неустойчивостью к болезням среди других сортов не выделяется,при стандартных профилактических обработках. Обрезаем на 8 -12 почек, в зависимости от развития куста.
Кусты имеют хорошую силу роста, урожай тянет хорошо.
Ягоды,грозди с красивым внешним видом имеют приятный гармоничный вкус - моя семья ест с удовольствием, хотя он у нас очень интенсивно не окрашивается.
Резать на рынок в этом году начали 27 июля.



Многие считают его низкоурожайным, но нас его урожайность устраивает: урожай не нормируем, а общий вес ягод с куста добираем пасынковым урожаем. Грозди мельче, чем на основном, но ягоды крупнее.
В наших условиях Дунав успевает полностью вызреть на пасынках, набирая приличный сахар.



Морозоустойчивость заявлена болгарскими селекционерами на уровне -18, но мы её не проверяем поэтому все кусты на зиму укрываем.
Меня в последнее время очень заинтересовала болгарская селекция,в нашей стране появилось много кишмишей и обычных сортов на участках виноградарей,я вот тоже не удержалась...

[дени]

Сообщение от Люда Авина

.
Меня в последнее время очень заинтересовала болгарская селекция,в нашей стране появилось много кишмишей и обычных сортов на участках виноградарей,я вот тоже не удержалась...

Люда! Бодрого здоровья! А у Вас растет что ни будь селекции Бабрикова?


И еще: какая у Вас в среднем урожайность кустов?
С ув.

[marchell]

Как же эту замечательную информацию растаскивать в разные концы?

Батаня, я только предложил, а дело личное конечно. Просто даже фермеры различают два таких понятия, как для рынка и для себя, только в понятие для себя разный смысл вкладывают. Для одних это прежде всего вкус, для других это более прозаичные моменты, такие как устойчивость и неприхотливость, а для тех, кто имеет возможность постоянно находится на участке имеет значение и то и другое. И с чего вы взяли, что я суров?
К тому же вы сами себе противоречите, когда говорите:

Та все ж ветки не прочешешь

Вот потому и сложно "прочесать", что ветка разбухает, а информацию найти сложно, и рыночникам и обычным дачникам, потому как цели и приоритеты разные. И потом пишут о невозможности всю ветку перечитывать.

[Люда Авина]

У нас в Крыму дамским пальчиком считают разновидности Хусайне ,старые азиатские сорта.Есть разного цвета и оттенков (чёрного,розового,белого),с изгибом по средине ягодки и длиной 3 - 5 см.Грозди рыхлые,длинные и очень красивые.
У нас растёт только Хусайне белый,привезли знакомые,когда переезжали из Узбекистана.
Садить его советую тем кто готов создать ему хороший уход:низкая устойчивость к заболеванием и обязательно укрывать на зиму.

А по поводу каталога,извините что вмешиваюсь,может пока создать темы не каждому сорту,а по селекциям:сорта Азии,Нии им.Потапенко,Виноградной Элиты,народных селекционеров:Загорулько,Павловского,Кройнова и тд.
В таких темах всегда будет возможность сравнить сорта и формы,указать на недостатки и особенности.

[ТАМАРА]

Сообщение от елена.п

другие предложения?

Так, как у нас на форуме большинство-новички в выращивании винограда, сначала посадившие, а теперь пытающиеся разобраться Было бы хорошо, более подробнее в описание сорта указывать на сколько почек делать обрезку, нагрузка куста побегами, сколько оставлять гроздей на побег Имеет ли сорт предпочтение к какому-то типу формировки.

[Oza]

Мне еще важно - насколько сорт подходит нашему региону.
Поскольку ахи-охи и фе-фе по поводу разных сортов от южан
кагбэ северянам не есть руководство к действию.

[Marik]

Виноградарь я начинающий и опыта у меня никакого.
Этой осенью посадила 3 куста: "Аркадию", к-ш "Лучистый" и "Зарницу" (сорт Крайнова). Заказ делала по телефону, не особенно разбираясь в новинках.
Уже при встрече, забирая саженцы , я сказала, что ,наверное, немного ошиблась . При таком выборе сортов, как у него, можно было заказать что-нибудь и получше. Хотя бы вместо той же "Аркадии".
На что он мне ответил, что сорта винограда по телефону и картинкам в инете не выбирают, надо было летом приехать к нему на виноградник, попробовать лично все сорта, а потом уже делать заказ на понравившийся .... ( что я и сделаю этим летом)....
А по поводу "Аркадии" сказал, что хотя она и старый сорт, но на винограднике никогда не бывает лишней, т.к. явл. хорошим опылителем для других сортов.
И ещё я хочу заступиться за "Молдову", хотя она никогда не была моим любимым виноградом, это любимица моей мамы, она и посадила.
Но, несмотря на жару, холодные зимы и минимальн. уход с моей стороны, она, бедняжка, каждый год даёт щедрый урожай и я ей за это благодарна .

[Нина]

Сообщение от Marik

На что он мне ответил, что сорта винограда по телефону и картинкам в инете не выбирают, надо было летом приехать к нему на виноградник, попробовать лично все сорта, а потом уже делать заказ на понравившийся .

Он--это кто?

[Marik]

Сообщение от Нина

Он--это кто?

Виноградарь, Виктор Иванович (фамилию не помню, все записи на даче).
Живёт в 30 км от Одессы, и совсем недалеко от села, где моя дача, вот повезло
Говорят, "помешан" на винограднике (в хорошем смысле слова).
А "Зарница" да, созревает раньше "Аркадии" и как-то по особому хрумчит, посмотрим......

[marchell]

И ещё я хочу заступиться за "Молдову"

Поддерживаю, самый мной любимый из чёрных, виноград! Мечтаю посадить у себя, даже просто для проверки созреваемости, да никак не найду саженца. Не знаю как кому, а для меня это эталон вкуса (когда вызреет).

[дени]

Сообщение от marchell

Поддерживаю, самый мной любимый из чёрных, виноград! Мечтаю посадить у себя, даже просто для проверки созреваемости, да никак не найду саженца. Не знаю как кому, а для меня это эталон вкуса (когда вызреет).

Прощу прощения-эталон вкуса среднепозних сортов? Черенок-найдем! Ну не мой это сорт ,и все.Просто выражение-мечтаю, и мне уже хочется передать черенок...Я просто когда-то тоже мечтал о "новейших гибридных формах", а когда (как бы выразиться)получил доступ- то как то ....сам не знаю.

---------- Post added at 21:47 ---------- Previous post was at 21:39 ----------

Сообщение от Marik

Виноградарь я начинающий и опыта у меня никакого.
Этой осенью посадила 3 куста: "Аркадию", к-ш "Лучистый" и "Зарницу" (сорт Крайнова). Заказ делала по телефону, не особенно разбираясь в новинках.
Уже при встрече, забирая саженцы , я сказала, что ,наверное, немного ошиблась . При таком выборе сортов, как у него, можно было заказать что-нибудь и получше. Хотя бы вместо той же "Аркадии".
На что он мне ответил, что сорта винограда по телефону и картинкам в инете не выбирают, надо было летом приехать к нему на виноградник, попробовать лично все сорта, а потом уже делать заказ на понравившийся .... ( что я и сделаю этим летом)....
А по поводу "Аркадии" сказал, что хотя она и старый сорт, но на винограднике никогда не бывает лишней, т.к. явл. хорошим опылителем для других сортов.
И ещё я хочу заступиться за "Молдову", хотя она никогда не была моим любимым виноградом, это любимица моей мамы, она и посадила.
Но, несмотря на жару, холодные зимы и минимальн. уход с моей стороны, она, бедняжка, каждый год даёт щедрый урожай и я ей за это благодарна .

Правильно Вам человек сказал!(все-на месте).У вас хороший выбор.На счет Зарницы-не волнуйтесь: посадил себе Аркадию Раннюю-оказалось -Зарница(по моим убеждениям-она же- Долгожданный). Первый год,что должна плодить-профилонила(вместе с Блек Грандом) а потом выдала такой "хвостик",что не подготовленным виноградарям лучше не показывать....Конечно,потом ягода стала (с нагрузкой) меньше.Вот Вам ,что новинки вытворяют. С ув.

[Алексей Косенко]

Сообщение от дени

.На счет Зарницы-не волнуйтесь: посадил себе Аркадию Раннюю-оказалось -Зарница Вот Вам ,что новинки вытворяют. С.

Среди сортов Крайнова, есть конечно и ляпы, без них ни куда, это Зарница и почти все Гурманы. Но если судить в целом, то Виноградник без сортов Крайнова, уже не Виноградник. Есть много скептиков, которые не видели даже ягод, берутся за критику. Но время, поставит всё, на свои места. Аркадии ранней, в природе нету, это выдуманный сорт, для лохотрона.

---------- Post added at 00:24 ---------- Previous post was at 00:15 ----------

Сообщение от marchell

Просто сколько разных сортов (чёрных) перепробовал, лучше именно спелой Молдовы не попадалось

Среди тёмных сортов и вкуснее, и урожайнее, и устойчивее, это Валентин. Так же есть и др, сорта, от которых только радость для любого садовода. Велика, Викинг, Гала, Дмитрий Донской, Натуся, Рошфор, Фуршетный. А Низина, это первый сорт от Крайнова, у меня, имеет вкус, вишни.

[Farina]

Сообщение от Алексей Косенко

Среди сортов Крайнова, есть конечно и ляпы, без них ни куда, это Зарница и почти все Гурманы.

Алексей, охарактеризуйте пожалуйста Гурманы, что с ними не так.

[дени]

Сообщение от Farina

Алексей, охарактеризуйте пожалуйста Гурманы, что с ними не так.

Позвольте я тоже скажу- у всех гурманов - очччень хороший вкус(да и дороже саженцы).Сорт-для себя. Рошфор-вкусен(интересный мускатик,ранний,красно-фиолетовый).У Валентина-маленькие гроздочки.

[елена.п]

Сообщение от Алексей Косенко

Аркадии ранней, в природе нету, это выдуманный сорт, для лохотрона.

...лохотрона тут нет, и злого умысла тоже не нет очень часто используются синонимы одного и того же сорта, может это и не правильно,но... просто об этом надо знать... Аркадия- Настя...Зарница- Аркадия раннняя... Забава - Лора черная, Августин -Феномен или Плевен Утойчивый...и т.д

[Люда Авина]

Молдова и Аркадия - это первые сорта на моём винограднике.
Если Аркадия получает обычный уход,то по Молдове уход минимальный.
После подвязки лоз к шпалере я выламываю лишние побеги (в фазе 3 -5 листочков).
Оставляю все грозди,не нормирую урожай,не убираю пасынки.В этом сезоне ни разу не обрабатывала.Лоза вызрела на всю длину шпалеры и весь свисающий прирост.
В первый раз в этом году вызрел урожай на пасынках,не каждый год можно увидеть такое на сортах позднего срока созревания.
Сок,вино,раздаем друзьям,родственникам - всем хватает,висит на кустах прикрытая агроволокном даже после заморозков,очень урожайный сорт и самый беспроблемный на моём винограднике.

[marchell]

Черенок-найдем!

Буду рад и благодарен.

Ну не мой это сорт ,и все.

Дени, ну так никто ж не возражает, это же дело вкуса. Просто сколько разных сортов (чёрных) перепробовал, лучше именно спелой Молдовы не попадалось. Это как яблоки Симиренко с их винным привкусом. Она даже недозрелая для меня в кайф. Может у меня кислотность пониженная, и её не хватает в организме, не знаю.

---------- Post added at 23:37 ---------- Previous post was at 22:55 ----------

Спасибо Дени, буду ждать. Планировал место для трёх других сортов на будущую осень, но ради Молдовы буду брать токась два, для Молдовы оставлю самое почётное место!

[marchell]

Велика, как раз один из двух, планируемых на осень будущего года (теперь помимо Молдовы). Второй планируется Галахад.

[Люда Авина]

Таблетки от жадности нам всем не помешают.
У нас на участке растёт сорт молдавской селекции Шахиня Ирана( или Слава Молдавии),на своих корнях там нет богатырской силы роста и нормальное плодоношение только при запасе древесины.
Всё было хорошо: снимали 12 - 15 кг с куста красивые ягоды,товарные грозди(похожие на Ризамат),но мне показалось мало и я решила менее жёстко нормировать(до этого строго 1 гроздь на побег,при обрезке на 8 почек),в итоге ягоды получились разнокалиберные,не равномерно окрашивались,некоторые грозди окрасились,но вместо сочной мякоти получилась кислая водичка.Хорошо,что экспериментировала только на двух кустах(у нас её ряд),но и за это навыслушивала от своих столько всего,что в этом году эти кусты обрезала на 3 -4 почки и дам им возможность отдохнуть после перегруза.
Но в плане экспериментов всё равно не успокоилась и два других куста обрезала на рожки,что бы полностью сохранить весь запас древесины,может хоть в этом году всё нормально сложится,потом отпишусь.