Re: Болезни роз ( продолжение)

[садовник]

Сообщение от Dajana

Это или прозрачный, или серповидный клещ, .

еси это клещ, то где характерные признаки от его деятельности?

[Dajana]

Лист гофрированный без некроза и др. признаков заболевания. Очень редко бывает. У меня как-то заболело одновременно несколько тысяч кустов, никто из местных агрономов не мог определить, чем вызвано поражение. Части растений отправили в Польшу на анализ, в результате оказался тарзонемидный клещ.

[садовник]

Еси гофрир.лисик, а на оазвёрнутом лисике нет следов прокола, то скорее всего что гад жрёт почки...

[Dajana]

Начало в теме о вредителях, не будем там мусорить

Сообщение от Gusenitsa

Света! Я бы не торопилась с категоричными выводами.... И получила б дополнительную информацию о поведении и развитии побегов от Julia81... Ведь почему-то она говорит "склоняюсь к мысли, что это нисходящий розанный пилильщик".... Как вели себя дальше побеги и листья? Только Julia81 скажет.....
У нас информации для корректного диагноза не достаточно. Дело в том, что верхние тёмные точки со второй фотографии могут быть следами надреза яйцеклада пилильщика... В дальнейшем раневые поверхности могли быть заселены кем и чем угодно.... ИМХО.

Розанный нисходящий пилильщик откладывает яйца только на верхушку!! побегов. У нас поражение в средней части, к тому же в июле. Поэтому нисходящего пилильщика исключаем. Пилильщик розанный, который откладывает яйца под кору, оставляет ложные галлы. В этом месте побег искривляется, галлы расположены один за другим, как будто сшитые. Перепутать невозможно. Другие пилильщики,которые встречаются на розах, к побегам дела не имеют.

верхние тёмные точки со второй фотографии... - начало грибкового заражения. Немного ниже- продолжение. Ближе к осени побег в этом месте может пересохнуть полностью, но скорее всего из-под коры успеют развиться уплотнения в виде параллельных одревесневших валиков. Это европейский рак, встречается очень часто, перепутать с чем-то другим сложно, бояться не стоит. А постоянно осматривать кусты, вырезать поврежденные побеги и делать весенние обработки мельсодержащими препаратами очень даже желательно

[Julia81]

Сообщение от Dajana

Розанный нисходящий пилильщик откладывает яйца только на верхушку!! побегов. Пилильщик розанный, который откладывает яйца под кору, оставляет ложные галлы. В этом месте побег искривляется, галлы расположены один за другим, как будто сшитые. Перепутать невозможно.

Когда активны первый и второй? Ответьте, пожалуйста в соотв. теме

Сообщение от Dajana

У нас поражение в средней части, к тому же в июле.

В июле это повреждение было в верхней травянистой части побегов

Сообщение от Dajana

А постоянно осматривать кусты, вырезать поврежденные побеги и делать весенние обработки мельсодержащими препаратами очень даже желательно

Весенняя обработка 3-%ным ХОМ после весеннего раскрытия имела место, все последующие - тоже регулярно

[садовник]

Значит это таки пилильшик..

[Gusenitsa]

Сообщение от Julia81

Весенняя обработка 3-%ным ХОМ после весеннего раскрытия имела место, все последующие - тоже регулярно

А какие были ещё обработки? Фунгицидами и, возможно, системными инсектицидами?

Сообщение от Dajana

.... Ближе к осени побег в этом месте может пересохнуть полностью, но скорее всего из-под коры успеют развиться уплотнения в виде параллельных одревесневших валиков......

Поскольку европейский рак роз вызывается грибом Nectria galligena, то 100% диагностическим признаком может служить только появление спороношения по краям язвы в виде беловато-кремовых подушечек, которые подсыхают и темнеют.
Что скажет Julia81? Есть такое? возможно ли показать более поздние фото?
До этого я бы не спешила с окончательными выводами..... ИМХО.

[Dajana]

Меня очень интересует мнение розоводов по проблемам, изложенным ниже. Это фото наших форумчан с закрытой темы о болезнях, которые так и остались без ответа. Как мне кажется, все очень просто. Только встречается такое достаточно редко, а реагировать надо быстро, поэтому поднимаю старые фото, заодно и себя проверю.

[Angelique]

О,те, що на останньому фото,цього літа було в мене на двох кущах троянд. Цікаво, що то була за бяка... Сподіваюся, не повернеться у новому сезоні

[Julia81]

Сообщение от Gusenitsa

А какие были ещё обработки? Фунгицидами и, возможно, системными инсектицидами?
Поскольку европейский рак роз вызывается грибом Nectria galligena, то 100% диагностическим признаком может служить только появление спороношения по краям язвы в виде беловато-кремовых подушечек, которые подсыхают и темнеют.Есть такое? возможно ли показать более поздние фото?

-Использовала Актара;
-Ничего подобного не наблюдала, иначе удалила бы побег до здоровой ткани;
- более поздних фото нет, потому как не заметила развития проблемы
П.С. Если был бы И-нет на даче летом, не возник бы этот весь сырбор

[=marina=]

Прошлым летом роза Abraham Darby подхватила ржавчину. Что предпринять для профилактики? Какой препарат самый действенный? Обрабатывать только по листу или можно не дожидаться появления листьев? Осенью была обработка ЖК 3%.

[Виола]

от ржавчины помогает Флинт стар

[садовник]

Сообщение от =marina=

Прошлым летом роза Abraham Darby подхватила ржавчину. Что предпринять для профилактики? Какой препарат самый действенный? Обрабатывать только по листу или можно не дожидаться появления листьев? Осенью была обработка ЖК 3%.

а де Вы были, когда прошлым летом давались подробные рекомендамсы?!
без лисиков розки можно обработать любым медным препаратом...
зайдите в тему " Болезни роз" и почитайте..

[Dajana]

Сообщение от садовник

без лисиков розки можно обработать любым медным препаратом...

И шо, поможет от ржавчины?

[садовник]

Сообщение от Dajana

И шо, поможет от ржавчины?

ну если споры сидят на ветках(мало ли.. у нас на форуме встречаются очень одарённые садоводки), то таки да придавит чорную стадию..

[=marina=]

а де Вы были, когда прошлым летом давались подробные рекомендамсы?!

Летом брызгала Флинт старом, не заметила, что бы помогло. Знаю, что тяжело её извести. Хочу прямо сейчас начать борьбу - поэтому и спрашиваю.

[садовник]

Сообщение от =marina=

Летом брызгала Флинт старом, не заметила, что бы помогло. Знаю, что тяжело её извести. Хочу прямо сейчас начать борьбу - поэтому и спрашиваю.

вернитесь назад по теме( в лето).. там всё есть..
флинт стар помогает если его чередовать с другими препаратами...
моно обработки часто вызывают резистентность!пора всегда это помнить!

[Fleur]

Флинт стар таки помогает, но я в прошлом году приобрела еще фалькон, но это было уже к концу лета, прошлась еще и ним, надеюсь в этом году с помощью фалькона извести эту "заразу".

[Татьяна Викторовна]

[QUOTE=Викса;735479]Да, вот это-то и есть самое интересное, на мой взгляд. Кто поставил ГЭ раковые саженцы?

...я "попала" на хорошую сумму, 9 саженцев из весенней поставки сожгла осенью, три пока под наблюдением..... обидно...сорта красивые, да и денег жалко...

Наташа в теме ГЭ чётко заявила - - "по весенней поставке: никто не лукавил, с совместного заказа все розы были из Лоттума, кроме тех единич-х случаев, что по согласованию с клиентом отгружались из уже растущих в нашем питомнике. Розы по спец.предложению в этой теме были с голландского питомника ( не Лоттум) и польского давно проверенного нами поставщика."

[Викса]

Сообщение от Татьяна Викторовна

...я "попала" на хорошую сумму, 9 саженцев из весенней поставки сожгла осенью, три пока под наблюдением..... обидно...сорта красивые, да и денег жалко...

Да, я читала, действительно обидно.

Сообщение от Татьяна Викторовна

Наташа в теме ГЭ чётко заявила - - "по весенней поставке: никто не лукавил, с совместного заказа все розы были из Лоттума, кроме тех единич-х случаев

Я не верю, что все розы были из Лоттума .
Во-первых, предлагались сорта, которых в Лоттуме не было на тот момент.
Во-вторых, цена. Розы из Лоттума довольно дорогие + коэффициент доставки. А у ГЭ они получались очень дешевыми, чуть ли не по цене Лоттума без всяких коэффициентов. Неужели ГЭ работал совсем без маржи, без своего дохода? Зато такое легко можно было проделать с розами Петровича, который продает сомнительного качества товар что-то за 2-3 евро (а оптом, наверное, вообще по 1). Или какой-то польский питомник, аналогичный этому доброму сербу.
В-третьих, ГЭ отказался показывать инвойс.
Так что... И вообще, ГЭ сделал Лоттуму медвежью услугу - такого процента раковых роз в поставках Лоттума не было никогда. А раз ГЭ утверждает, что розы из Лоттума = сильно вредит репутации именно голландского питомника.

[садовник]

Сообщение от мишелька

В центре побега на срезе, при обрезке, маленькая дырочка, Что это и можно ли чего предпринять?

Перенести пост во " Вредители роз"...это у вас гостевал розанный пилильщик...Щас нужно срезать ветку до тех пор пока дырочка не кончится!

[Maryana]

Чи можна замінити для обробки троянд ХОМ на Медян екстра? Складник ніби цей самий хлороксид міді.

[садовник]

Цэ тэ самэ...просто производитель другой...

---------- Post added at 18:49 ---------- Previous post was at 18:44 ----------

Сообщение от мишелька

Чо делать теперь?

Я ж Вам уже ответил, резать до тех пор пока не начнётся ЧИСТЫЙ срез.
п.с.чтобы перенести пост в другую тему , воспользуйтесь жалобой модератору. В левом нижнем углу каждого поста есть восклицательный знак в красном треугольнике..нажмите на него. Выпадет окошко для текста. Напишите в ём свою просьбу о переносе и отправте...

[Maryana]

Сообщение от садовник

производитель другой...

І ціна друга але з ХОМом зараз проблеми не має нігде

[садовник]

Сообщение от Maryana

І ціна друга але з ХОМом зараз проблеми не має нігде

Кажу ж, шо то і є ХОМ, просто інший виробник..

[Maryana]

[/COLOR][QUOTE=садовник;764905] нет там никакого прилипателя[/QUOTEЯкщо зараз обробляти медяном екстра, прилипач потрібно додавати? Листя як такого ще нема, тріснута брунька.

[Викса]

Сообщение от Maryana

Чи можна замінити для обробки троянд ХОМ на Медян екстра? Складник ніби цей самий хлороксид міді.

Да, это почти одно и то же. Но Медян экстра в суспензии, а это хуже, так как непонятно, как и где препарат зимовал у продавца. Если при минусовой температуре на складе, то будет работать на растении хуже. Если это весенний свежак, то работать будет хорошо. ХОМ производится в виде порошка, а им не так страшны минусовые температуры, они меньше портятся. Я от Медяна не отказываюсь, но у меня есть и ХОМ с прошлого года, он зимовал в квартире, я знаю, что он действенный.

---------- Post added at 01:20 ---------- Previous post was at 01:16 ----------

Сообщение от Maryana

Якщо зараз обробляти медяном екстра, прилипач потрібно додавати? Листя як такого ще нема, тріснута брунька.

Марьяна, подождите неделю-полторы, ну что за спешка... Вот на днях мокрый снег обещают, листьев еще нет. ХОМом и Медяном можно обрабатывать по листу вместе с инсектицидом и с прилипателем, но больше в смеси ничего не должно быть, так как медь разрушает все то полезное, что есть в плантафолах, мегафолах, кендалах, максикропах и т.д.
На крайняк можно сейчас розы резануть профилактически, а обработать уже по листу.

[Little_Gypsy]

Отзовитесь, у кого есть Elfe? читала отрывки в разных темах. Такой красавец, а у меня с ним понимания нет...На полном солнце сидят 5 кустов в ряд, это будет их третье лето.Зимуют хуже всех, все стебли в каких-то шершавых крапинках, желтоватые, болезненного вида...Цвели кистями, жуки ели.., но листва была совсем больной, вернее сказать, стояли почти без листвы. Какую им реанимацию провести? жалко с центрального места убирать.Успела уже побрызгать бургундской смесью. Наверное, надо обрезать кардинально? (перенесла из розы Тантау). Про эту розу или восторги пишут, или обиды...Не хочется сдаваться

[Марлена]

Раз обработку сделали, обрежьте совсем темные концы веток, у меня он тоже с рябой корой, первое время пугалась. Сейчас поняла, что он цветет и неплохо с такими побегами, а в первые год два чекрыжила. Но листья у моего совсем не больные. Участок ветренный. Какие болезни розу преследуют МР или ЧП?

[Little_Gypsy]

Марлена, именно о Вас я и думала, когда спрашивала.. Я их в Элит-розе покупала. Точно помню, что отличные были саженцы, без малейших изъянов. Место солнечное, южное. Я в прошлом году такой побег обчикала, куст выгнал новый - здоровый. Листья все на зиму обрезала, укрыла сосновыми ветками, пригнула. Сверху - каркас из сетки и агроволокно. Все розы неплохо вышли из зимы, рядом Пьер, как вчера укрытый..А тот побег Эльфа, весь побитый пятнами опять. Признаюсь, на зиму никого не обработала. Листья были с ЧП. И только у Эльфов