Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Плодовый сад

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2015, 14:20   #1
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,114
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 82,039 раз(а) в 25,840 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Alex56 Посмотреть сообщение
знаний особых не требуется, и навык Ничего сложного в этом нет. Лишь желание, и совсем немного места в саду. Сеянцы можно оставлять на расстоянии 20-25 см в ряду, до самого начала плодоношения
а для чего нам в Украине изобретать ещё раз велосипед, если его уже изобрели до нас; к тому же не любители, а солидные научные селекционные центры...
лично мне понятен Ваш порыв, но тогда помощь нужно искать, не взывая ко всем, а конкретно к нашей форумчанке Sveta..
бо иначе эта тема будет только личным Вашим информационным монологом о селекции колон в Сибири..
мне не понятно так же как НАШ опыт выращивания может пригодиться Вам в Сибири?! у нас всё разнится: от климата до почв...
Вам бы списаться с канадцами или хотя бы с институтом им. Лисавенко...
на крайняк в Мичуринск-Уральский!!!!
садовник вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andreikaFA (20.12.2015), Ph@ntom (20.12.2015), Zaja (04.10.2018)
Старый 20.12.2015, 14:53   #2
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Ну, почему же? У меня есть друзья в Украине, Литве, Латвии. С которыми я не только общаюсь, но и обмениваюсь сортами и ГФ. Но, которым интересен и мой опыт выращивания колоновидных сортов яблони. И в вопросах агротехники, и в вопросах выбора подвоя к таким сортам. Ни как рекомендация, а именно как необычный опыт. При том, положительный. Что в этом плохого?

Если есть такая тема? И есть желание разобраться в ней не только у меня? А например, у садоводов любителей, с "географией" участков от Европы до Дальнего востока, включая Курилы. Не вижу в этом никакой проблемы?

Теме всего сутки. Подождем ещё, может кто-то и захочет ответить, и включится в обсуждение?

И я очень рад за успехи ученых селекционеров Украины!
Чем может быть интересна тема , и информация в ней о ГФ полученных в Сибири, для садоводов Украины? Несколькими моментами.
Ну, к примеру, могут пригодится в селекции сортов колонн ГФ зимостойкие колонн ранеток и колонн- полукультурок. Как доноры зимостойкости (по морозоусточивости и СО), к примеру. Как опылители для сортов колонн. Как источник семян для сеянцевых подвоев с колоновидной формой и типом обмена, характерным для колонн. И т.д.

Как иллюстрация к сказанному. Например, если сорта яблони, в родословной которых по факту (а не по "характеристике" к сорту) были сорта антоциановые (потомки Я.Недзвецкого). То если опылителем выбрана антоциановая ГФ, колонна или не колонна, но антоциановая. То мякоть плодов у обычных сортов яблони, или сортов колонн, с такой родословной, будет окрашена в розовый цвет.

Вот, совсем недавний пример этого года. Сорт Энтнерпрайз в этом году имел необычный окрас мякоти плодов. Мякоть у половины плодов оказалось розовая. У некоторых только близко к наружной части плода, а у некоторых полностью на срезе мякоть ярко розовая. И чем ярче окрас плодов, тем ярче окрас мякоти плода. Хотя в описании сорта этой информации нет. http://www.hort.purdue.edu/newcrop/pri/breeding.html

Фото выполнялось при искусственном освещении, но всё равно виден окрас?


Сорт был взят как опылитель ГФ колонн, но и сам опылился этими антоциановыми ГФ колоннами ранетками. Что и дало такой эффект.

Кстати, это ещё одно направление в селекции сортов колонн: выведение декоративных сортов колоновидной яблони. Вот что об этом пишет Качалкин М.В. http://www.opitomnik.ru/publications.html/id/45

Последний раз редактировалось Alex56; 20.12.2015 в 19:07.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (23.12.2015), Mykola (22.03.2016), Nikolay (21.12.2015), Vitalya (07.11.2020), Zaja (04.10.2018), ВалентинаЯ (02.07.2020), евгения (24.05.2018), РыжийЛенчик (20.12.2015), хомячок (21.12.2015)
Старый 20.12.2015, 15:20   #3
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
лично мне понятен Ваш порыв, но тогда помощь нужно искать, не взывая ко всем, а конкретно к нашей форумчанке Sveta(желательно в личку)..
бо иначе эта тема будет только личным Вашим информационным монологом о селекции колон в Сибири..
мне не понятно так же как НАШ опыт выращивания может пригодиться Вам в Сибири?! у нас всё разнится: от климата до почв...
Вам бы списаться с канадцами или хотя бы с институтом им. Лисавенко...
на крайняк в Мичуринск-Уральский!!!!
Это не только мой "порыв", но уже и "интернет клуб по интересам".. А значит информация интересна ни только мне. А садоводам с обширной "географией садовых участков" (о чем выше). Тех, кто не хочет "сидеть сложа руки" (ждать только результатов от ученых селекционеров), но и активно участвовать в этом процесс- селекции сортов колоновидной яблони.

И уже пояснил, если тема не найдет отклика у садоводов и участников форума, она будет закрыта. Что тут обсуждать? Просто ждем.

На счет климата? Ни очень уж разнится. Разве зима чуть теплее, и лето?
Почвы? У нас чернозем, аж до 2 метров в пойменных участках, на склонах, до метра.

С кем списаться? Зачем списываться? Со многими знаком лично, в смысле, с учеными селекционерами. И потому знаю о чем говорю. А в свое время, когда начинал выращивать сорта колонны, то прежде проехал по колоновидным садам Ставрополья, Кубани, Крыма.

А с Канадой? Наверное. Но ученые селекционеры были на стажировке в США, например, Еремеева Т.В. у фермера из США Джима Гилберта. (ссылку на статьи я уже давал http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=397 ). И сам он приезжал во многие регионы России. На предмет "обмена опытом", и "обмена селекционным материалом". Наверное не спроста? Что-то же его заинтересовало? Именно- зимостойкие сорта и ГФ из Сибири и Дальнего Востока. Во, как!? К чему бы это фермеру из США тратить время и немалые средства?

Вообщем, думаю, кому интересны сами колоновидные формы яблони, те поймут, о чем я? И, надеюсь, что подключаться к разговору?

Последний раз редактировалось Alex56; 20.12.2015 в 15:45.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (23.12.2015), Zaja (04.10.2018)
Старый 20.12.2015, 17:10   #4
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,114
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 82,039 раз(а) в 25,840 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Alex56 Посмотреть сообщение
На счет климата? Ни очень уж разнится. Разве зима чуть теплее, и лето?
Почвы? У нас чернозем, аж до 2 метров в пойменных участках, на склонах, до метра.
разница есть и большая....как и по почвам...почвы Украины очень разнообразны по составу-от дерново-подзолистых до тучных чернозёмов...соответственно ....
продолжать дальше не вижу смысла.
бум читать Ваши посты и ждать дискуссии..
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 18:05   #5
Alex56
Увлеченный
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 248 сообщениях
Alex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud ofAlex56 has much to be proud of
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Кстати, эта тема не только о том, что удалось мне получить за 15 лет от посева семян колонн, типа скромного участия в "народной селекции сортов колоновидной яблони". Вовсе нет. Я лишь немного об этом рассказал, в порядке "знакомства", и как введение в тему.

А тема о селекции сортов колонн. И не только об успехах украинских селекционеров. Но, и успехах в селекции сортов колонн, как селекционеров Европы, так и Америки! То есть тема о селекции сортов колонн вообще! Со всеми сопутствующими вопросами.

Ну, например, есть новое направление у селекционеров Швейцарии- это краснолитные (антоциановые) сорта с плодами с красной мякотью. Серию этих сортов они назвали Red Love.
Однако, попутно с этим, получены и сорта колонны. Тоже краснолистные и красноцветковые, и с красной мякотью плодов: это новая серия сортов из Швейцарии, под названием Redini® = Redlove® + Malini®
http://www.lubera.co.uk/plants/luber...columnar-apple
Сорт Кукушка (Cuckoo)- первый сорт в этой серии... Как "не запланированный" вариант!?
http://www.youtube.com/watch?v=n8hlCRVnspQ





Это ведь тоже новые достижения селекционеров.
Хотя, и ранее уже существовали такие сорта колоновидной яблони, но с плодами меньшего размера. Но их ни так уж и много.

Из мелкоплодных, это как раз колонны "китайки" Качалкина М.В. ( http://www.opitomnik.ru/publications.html/id/45 ):
Малиновое ожерелье (25-30г),
Розовая сказка 25-30г),
Кармелита (25-35г),
Гранатовый браслет (30-40г),
Манящий аромат (40-50г).

Из зарубежных мелкоплодных: Майполе (Maypole).
Из сортов с плодами среднего размера,
серия PomCATS, Германия:
Pomfital (Maypole x Roter Elstar)- 60-80г с красной мякотью.
серия чешских сортов ( Институт экспериментальной ботаники AS CR Střížovice ):
Rosalie (Aneta x Maypole)- c плодами мелкого размера,
Redlane- с плодами среднего размера.

Из российских сортов с плодами среднего размера: КВ краснолистная (М.Ф.Монахос, Краснодар)

И все эти сорта можно использовать в селекции сортов колонн краснолистных (красноцветковых, антоциановых). А почему нет? Разве это не интересно?

---------- Post added at 22:05 ---------- Previous post was at 21:34 ----------

Иллюстрации к сказанному, в качестве справки.

Pomfital (Maypole x Roter Elstar). Уникальный сорт для переработки.Рано начинает плодоносить, характеризуется высокой стабильной урожайностью. Яблоки небольшого размера, массой 60-80 г, насыщенно-красного цвета с красной мякотью и высоким содержанием антиоксидантов, что делает его идеальным для переработки в сидр, джемы и желе. Сорт очень декоративный и в цвету и листьями и плодами с коасной мякотью. ( http://www.shop.zahradnictvolimbach....columnar-apple )





Rosalie (Aneta x Maypole) Новый колоновидный сорт яблони, среднерослый, устойчивый к парше (Vf ), позднего срока созревания. Дает декоративные плоды красные плоды среднего размера.
http://www.faqs.org/patents/app/20140013473
http://www.ueb.cas.cz/cs/system/file...osalie-eng.pdf



Redlane. Колоновидный сорт с плодами среднего размера красного цвета, очень хорошего вкус. Цветет красивыми декоративными розово- красными цветами. Устойчив к мучнистой росе и парше, Плоды содержат антиоксиданты, которые является результатом красной мякоти плодов.
http://www.ueb.cas.cz/en/content/sta...ase-resistance


Последний раз редактировалось Alex56; 20.12.2015 в 19:05.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (23.12.2015), Lucia (15.09.2016), Mykola (22.03.2016), Nikolay (21.12.2015), Rozali (22.12.2017), Zaja (04.10.2018), РыжийЛенчик (20.12.2015), хомячок (21.12.2015)
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Декоративные яблони mausi1968 Декоративные деревья и кустарники 210 23.12.2016 15:17
9 сортов на одной груше !! пума Видео мастер-классы 0 09.01.2013 20:41
Хвойное колоновидной формы-выбираем Shelena3 Учимся дизайну 20 30.06.2011 17:19


Текущее время: 07:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot