Сорта винограда на наших участках

[елена.п]

..если это брак, то его дитя Розовый Тимур тоже дожен горошить?!, но у меня гороха нет... спорить не буду, может и брак, у меня Тимура нет, но все-таки тоже склоняюсь к тому, что при наращивании многолетней древесины горох уйдет...(пример ,фото Сергея)

[Наталья, Алчевск]

Сообщение от Сергей Сергеевич

Лучший способ для устранения этой причины-избавиться от него раз и навсегда.

Не была бы так категорична. Если для рынка, то да: и гроздь маловата, и горошит, и ягоды плохо держаться на гребне... А для себя - очень даже. Вкус хороший, ранний, форма ягоды красивая.
Такой вот в этом году, второй год подряд горошит. Пусть с горохом, но эти ягодки действительно будут самые вкусные. Пока еще не дозрел.

А это в позапрошлом году

[Нина]

Земля влажная, за пару месяцев стала рыхлой, много червей и кротовьих нор
А по поводу Тимура--пробу сниму, видно будет, да и первый урожай только. Может на следующий больше кустов заплодоносят, переопыление улучшится.

[Инженерр]

Сообщение от Нина

Земля влажная.

Земля влажная, ягоды перенасыщены водой, откуда взяться сладости?
То, что хорошо для огурцов, для винограда становится неприемлемо.

[Инженерр]

Сообщение от Нина

Может на следующий больше кустов заплодоносят, переопыление улучшится.

Нет, не улучшится. У него проблемы с опылением были всегда.

---------- Post added at 11:04 ---------- Previous post was at 11:01 ----------

Сообщение от Нина

Или при созревании даже в сушь виноград не поливают?

Я не поливаю даже в сушь. Но это не рекомендация к действию. Надо смотреть конкретно на месте конкретные кусты. В любом случае виноград это не огурец.

[Нина]

Водой не перенасыщена--у нас дождь последний был больше месяца назад. Участок на горе, южный склон, на Тимуре листья привяли даже, полила все кусты. Или при созревании даже в сушь виноград не поливают?

[Сергей Сергеевич]

Сообщение от Нина

на Тимуре листья привяли даже, полила все кусты. Или при созревании даже в сушь виноград не поливают?

Это особенность сорта сворачивать лист поэтому и кажется,что он привял.

[Инженерр]

Сообщение от Сергей Сергеевич

Это особенность сорта сворачивать лист поэтому и кажется,что он привял.

Когда лист вянет, то кончики опускаются вниз, а не вверх.

[marchell]

И Тимур. Ну что делать, что бы такого больше не было?

Нина, ничего страшного, тем более первое плодоношение, вернее даже сигналка. Через пару лет, накопит старой древесины и будет всё в норме!



Вот такой он у меня, только 6 побегов и столько же гроздей. Это второе плодоношение, не считая сигналки. Кстати куст ещё в стадии формирования. Вкус Тимура, смею Вас уверить, очень понравится. Созревает у меня в районе 10-15 августа. Это фото на 20.07.

[marchell]

На Тимуре такое будет каждый сезон. Проверено годами и не только мной.

Сомнительное утверждение на мой не искушонный взгляд. Согласен с Наташей, для рыночников это не сорт, а для обычного дачника вполне себе прекрасный сорт. Касаемо горошения Тимура, факт давно известный, и вызывающий недовольство как правило у рыночников или тех, кто не смог подобрать к нему ключик. У меня в прошлом году при нормальной погоде при цветении был сплошной горох. В этом году старой древесины гораздо больше, и результат не заставил себя ждать, даже при некудышней погоде во время цветения (дожди и ночная температура не более 10-13 градусов). Т.ч. не спешите прощаться с этим сортом, он вполне может порадовать Вас своим урожаем.

[Наталья, Алчевск]

Сообщение от marchell

В этом году старой древесины гораздо больше, и результат не заставил себя ждать

А у меня с точностью до наоборот... Первые годы, практически, без гороха, а два последних - сами видите. И еще многие жалуются на терпкость. Первый раз ее заметила в прошлом году и то была незначительная, при полном созревании ушла.

[marchell]

Сообщение от Наталья, Алчевск

А у меня с точностью до наоборот... Первые годы, практически, без гороха, а два последних - сами видите. И еще многие жалуются на терпкость. Первый раз ее заметила в прошлом году и то была незначительная, при полном созревании ушла.

Наташ, у меня первое плодоношение было всего при 3-х побегах и минимуме старой древесины. Выглядело вот так:



Треснутых вроде не было, а по вкусу, из того, что в это время продавалось на наших рынках сравниться нечему было (перепробовал очень много, специально ради интереса). По поводу тёрпкости, много зависит от почвы. У меня на песчаной она отсутствует даже у недозрелых ягод.

[Инженерр]

Сообщение от marchell

Треснутых вроде не было, а

А в этом году наверное немножко есть, не правда ли?

[marchell]

Подняв свои записи, в своё время сохранённые, а так же в подтверждение того факта, что сорт Тимур вполне "боеспособен", приведу пару цитат из одной статейки (Дачник № 8, август 2010).

Начатые в России И. В. Мичуриным работы по селекции устойчивых сортов винограда на основе межвидовой гибридизации были продолжены его учениками и последователями Я. И. Потапенко, А. Я. Кузьминым, И. А. Кострикиным, И. Н. Сьян и другими. В результате были получены межвидовые сорта и г.ф.:Восторг, Агат донской, Виктория, Восковой, Талисман, Тимур. В настоящее время к селекции, кроме профессионалов, подключились энтузиасты из числа виноградарей-любителей, но, например, получить окрашенный сорт, равный Восторгу по морозостойкости, устойчивости, сроку, качеству - никому не удалось. Не удалось обойти и Тимур. Поэтому агротехника Восторга и сортов восторговской группы еще долго будет актуальной.

Это к слову о том, что есть "хлам и отработанный материал", а так же о создателях.

Элементы агротехники Тимура
В наследственности Тимура широко представлен амурский виноград и сорта европейского вида (в том числе широко известные среднеазиатские сорта с прекрасным качеством плодов Нимранг и Капа ¬Курган). Высокую устойчивость к милдью, оидиуму, морозу обеспечили «амурская кровь» и СВ 20-473. Тимур в Запорожье надежно зимует в не укрывном варианте, его можно выращивать практически без обработок от милдью, оидиума. Листовой аппарат сохраняется полностью до самых морозов. Но вместе с тем следует отметить, что амурский вид передал Тимуру и «любовь» к повышенной влажности воздуха и почвы. При недостаточном орошении, сорт сильно страдает: побеги растут слабо, значительно снижается величина урожая, грозди и ягоды мельчают, наблюдается горошение. Особенно важно поддерживать высокую влажность почвы и достаточный уровень минерального питания в период до цветения винограда и наливания ягод.
На плодоносный побег у Тимура приходится 2-3 грозди, плодоносность глазков у основания лоз плодоношения достаточная, чтобы успешно выращивать и получать урожаи высших товарных качеств при короткой обрезке на 2-5 глазков. Зачастую даже на рукавных формировках имеет смысл проводить короткую обрезку, т.к. размеры ягод увеличиваются значительно. Во ВНИИВиВ им. Я. И. Потапенко И. А. Кострикиным на подвое Кобер 5ББ в 1994 г. при короткой обрезке были получены ягоды на Тимуре размером 42х23 мм (!), хотя обычный их размер - 29-31х18-19 мм. Отметим также достаточно высокую устойчивость сорта к милдью и оидиуму (но, при этом, акцентируем внимание на обязательном профилактическом двукратном опрыскивании от этих заболеваний).

А это, возможно кому то поможет в выращивании Тимура в частности.
Скажу только, что в подписи к статье фигурируют такие известные фамилии, как Сергей Иванович Шугай, г. Запорожье,
Евгений Алексеевич Ключиков, г. Запорожье.
Ссылку на ресурс и телефоны подписчиков не даю, дабы не нарушать правила форума (но они присутствуют).

[Инженерр]

Сообщение от marchell

Это к слову о том, что есть "хлам и отработанный материал", а так же о создателях.

Не смешите мои тапочки, бумага всё стерпит, тем более эти труды были написаны лет пятнадцать назад. В реале бОльшая часть опытных виноградарей уже выкорчевала его. Достаточно прочитать обширную спецтему на спецфоруме.
Тимур не стал сортом, а значит это селекционный брак.

[елена.п]

Сергей, ну как это не стал? если он занесен в реестор сортов?, другое дело не состоялся как сорт в среде виноградарей?!, это другой вопрос...но тут уже каждому свое, в подобный пример можно внести и Викторию, барышня тоже с прихотью, может и горошить, и трещать, но надо подобрать ключик, два года обрабатываю гиббереллином, проблема ушла...уж очень хороша по вкусу, зачем отказываться....

[Инженерр]

Сообщение от елена.п

если он занесен в реестор сортов?, .

В каой стране? В России его в реестре нет.

АВГАЛИЯ АВГУСТИН АГ ИЗЮМ АГ-ИЗЮМ УРОЖАЙНЫЙ АГАДАИ АГАТ ДОНСКОЙ АЛЕКСАНДР АЛЕШЕНЬКИН ДАР АНАПСКИЙ РАННИЙ АННУШКА АРКАДИЯ БАКЛАНОВСКИЙ БАШКИРСКИЙ БЕЛЫЙ РАННИЙ БРИГАНТИНА ВЕЗНЕ ВОСТОРГ ДЕКАБРЬСКИЙ ДЕСЕРТНЫЙ ДОЛЬЧАТЫЙ ЖЕМЧУГ САБА ЗОРЕВОЙ ИТАЛИЯ КАВКАЗСКИЙ РАННИЙ КАРАБУРНУ КАРАГАЙ КАРАМОЛ КАРДИНАЛ КАРДИНАЛ АНАПСКИЙ КАСПАРОВСКИЙ КИШМИШ ЛУЧИСТЫЙ КОДРЯНКА КОРИНКА РУССКАЯ КРАСА СЕВЕРА ЛАРНИ МУСКАТНАЯ ЛОЗА ГОРЯНКИ ЛУННЫЙ ЛЮБАВА ЛЯНА МАДЛЕН АНАНАСНЫЙ МАРИНКА МОЛДОВА МОСКОВСКИЙ МОСКОВСКИЙ ЧЕРНЫЙ МУРОМЕЦ МУСКАТ ГАМБУРГСКИЙ МУСКАТ ДЕРБЕНТСКИЙ МУСКАТ МОСКОВСКИЙ МУСКАТ ТРАНСПОРТАБЕЛЬНЫЙ МУСКАТ ЯНТАРНЫЙ НАДЕЖДА АЗОС НЕПТУН НОВОУКРАИНСКИЙ РАННИЙ ОДЕССКИЙ СУВЕНИР ОРИГИНАЛ ОСЕННИЙ ЧЕРНЫЙ ОСОБЫЙ ПАМЯТИ СТРЕЛЯЕВОЙ ПЕРВЕНЕЦ СКУИНЯ ПОБЕДИТЕЛЬ ПРИКУБАНСКИЙ РАННИЙ МАГАРАЧА РУСМОЛ РУССКИЙ ЯНТАРЬ СЕНСО СТРАШЕНСКИЙ ФАНТАЗИЯ ФРУМОАСА АЛБЭ ХАТМИ ХАТМИ УРОЖАЙНЫЙ ХРУСТЯЩИЙ ШАСЛА БЕЛАЯ ШАСЛА МУСКАТНАЯ ШАСЛА РОЗОВАЯ ЭЛЛАДА ЮБИЛЕЙ ТСХА ЮБИЛЕЙНЫЙ

[Elka]

Посмотрите пожалуйста, сорт на Рошфор похож? Слегка мускатный и напоминает мне Кардинал.
А это мой Викинг
на пятилетнем кусту не более 4кг наберется
Это мой любимец Долгожданный 4 летний куст один рукав (всего три рукава)


Это трехлетний куст Преображение

Что характерно новые сорта не только урожайные но и вкусные.

[К-я]

Сообщение от Elka

Почему не Гурман? Почему Ваш 342 с розовинкой? Он же должен быть желтый, нет?

1. У Гурмана нету гроздей такого весу.
2. Пральна. Жёлтый. А на солнце появляется загар. Но он скорее коричневатый, чем розовый.
3. А у моего Викинга ягода более вытянутая. Аки сосульки.
4. Твой Долгожданныйй нуууууу очень схож с моей Анжеликой!
5. А вот Преображение - один -в-один с моим.
Мораль сей басни такова: не везде сия культура одинаково себя проявляет. Если не прав, можно поправить. Разрешаю. Пока...

[Elka]

Сообщение от К-я

1. У Гурмана нету гроздей такого весу.
2. Пральна. Жёлтый. А на солнце появляется загар. Но он скорее коричневатый, чем розовый.
3. А у моего Викинга ягода более вытянутая. Аки сосульки.
4. Твой Долгожданныйй нуууууу очень схож с моей Анжеликой!
5. А вот Преображение - один -в-один с моим.
Мораль сей басни такова: не везде сия культура одинаково себя проявляет. Если не прав, можно поправить. Разрешаю. Пока...

1. Гурман - вкуснее, правда грозди мельче, но 0,5-0,8кг.тянут.
2. Да.
3. Викинг у тебя лучше Сосульки у меня были один раз после гибберилина.
4.Я вся в сомненьях относительно сортности.

[елена]

Сообщение от Elkai017.radikal.ru/1307/9c/e59f9a2e1c53t.jpg[/IMG

[/URL]
Что характерно новые сорта не только урожайные но и вкусные.

Что-то у меня сигналки Юбилея Новочеркасска вкуснее Преображения,который с урожаем.Или пусть еще висит,пока все не покраснеет?

[Марлена]

Я уже Гурман щипаю-не выдерживаю до полной окраски. А у него только сейчас ягода начинает приобретать слегка "прямоугольно-скругленную" форму.

[Elka]

Сообщение от елена

Что-то у меня сигналки Юбилея Новочеркасска вкуснее Преображения,который с урожаем.Или пусть еще висит,пока все не покраснеет?

У меня Преображение вообще не краснеет. Краснеет хорошо Виктор, а Юбилей Новочеркасска слегка розовый. У Преображения кусты лучше - сильнее, грозди крупнее, а на вкус я их не различаю.

[Инженерр]

Сообщение от Elka

а на вкус я их не различаю.

Вкус у них всех одинаковый. До сих пор не утихают споры по поводу это один сорт или три разных. Вроде бы делали экспертизу, что три разных. Но даже на одном кусте бывают одновременно зелёные грозди и окрашенные. И форма ягод тоже разная на разных гроздях.

[Mykola]

Сообщение от Elka

Посмотрите пожалуйста, сорт на Рошфор похож? Слегка мускатный и напоминает мне Кардинал.

Во всяком случае похож на мой Рошфор - первое плодоношение

Еще зеленый

[Ветка]

Немножко моего виноградика, может кто подскажет названия неизвестных сортов.
1 Дунав 2. Первое плодоношение. Каюсь - гроздей оставила много как для первого раза , ягоды сильно трескаются, уже полно ос
2.ЧТФ- чехословацкий триплоидная форма (за что купила, то и продаю) (у меня такой есть , а у других нет (ищу в нете- информации нет) имеется и такие (еще раз скажу- ничего не нормировала)

[Ветка]

3. Неизвестный, покупался как Русский ранний- сравнила не он
4. Неизвестный, первое плодоношение, уже щипаю- вкусненько

[Ветка]

5.Жаль, что не Рошфор, хорошо, что ранний (пойдет), пусть будет и Супер экстра
6. Неизвестный первое плодоношение, растет на арке, света ему совсем не хватает, т.к технические сорта все позаплетали (а никто с ними не заморачивается- растет и растет)
Остальные еще зеленые...

[К-я]

Сообщение от Elka

0,5-0,8кг.тянут.

Нееее... У меня таких нету... Мож потому шо тока второе плодоношение?...

Сообщение от Elka

3. Викинг у тебя лучше

Ну...дык.... эта...

Сообщение от Elka

Я вся в сомненьях относительно сортности.

Сортности чего?

Сообщение от Elka

У меня Преображение вообще не краснеет.

Аналогично...

[Elka]

Очень похожа твоя Анжелика на мой Долгожданный. Неразобралась еще с количеством косточек в Долгожданном, он у нас не успевает достигнуть спелости, объедают кислым.