Прививка и окулировка плодовых

[PR8]

Считаю, что подобные моменты носят второстепенное значение ... если человек не придерживается определённых правил/рекомендаций при прививке, не следит и не наблюдает за своим садом и т.д., то и результат будет соответствующий!!!

[marchell]

Господа! А Вы ласкаво разговариваете со своими подопечными,когда с ними работаете?

Я работаю молча, а то мало ли чё залетит в рот.

[Мельсан]

Ну, немножко потрясли меня,Колышек приставить не для лучшей якорности ,а чтобы место привоя с подвоем не розчахнулось.Такое часто бывает и вы это знаете.На счет листопада у саженцев плодовых-,копать можно после первых хороших приморозков.Тогда листва сбрасывается и саженцы практически уже готовы к выкопки , но не вкаждую осень в октябре-ноябре наступают заморозки ...бывает так ,что их нет до нового года(редко ,но бывает) и тогда листва на молодняке сидит и даже не пошевелится.На счет разговаривать или нет-думаю надо(ну пусть буду я дурак),научный факт ,что растения не чувствуют боли , но эмоции у них есть и помимо хорошего ухода с ними нужно общатся ,как мы это делаем с домашними животными.Свет-а это Вам

[Sveta]

Сообщение от Мельсан

Ну, немножко потрясли меня,Колышек приставить не для лучшей якорности ,а чтобы место привоя с подвоем не розчахнулось.Такое часто бывает и вы это знаете.На счет листопада у саженцев плодовых-,копать можно после первых хороших приморозков.Тогда листва сбрасывается и саженцы практически уже готовы к выкопки , но не вкаждую осень в октябре-ноябре наступают заморозки ...бывает так ,что их нет до нового года(редко ,но бывает) и тогда листва на молодняке сидит и даже не пошевелится.На счет разговаривать или нет-думаю надо(ну пусть буду я дурак),научный факт ,что растения не чувствуют боли , но эмоции у них есть и помимо хорошего ухода с ними нужно общатся ,как мы это делаем с домашними животными.Свет-а это Вам

Так это у вегетативного подвоя груши и айвы иногда встречается несовместимость с привоем, а Лилия Лаглан привила сеянцевый подвой для которого характерна хорошая совместимость со всеми сортами, поэтому если прививка сделана правильно, то ничего расчахнутся не должно....Если же есть несовместимость с выбранным сортом, то никакой колышек не спасёт, дерево пропадёт раньше или позже, или будет отставать в росте, развитии. К осени все компоненты хорошо срастаются и древеснеют, поэтому дополнительная опора не нужна. Лучше уж сейчас подвязывать прививку к подвою или колышку, пока она не одревеснела (особенно при сильном приросте привоя) и может обломаться под сильным ветром (дождём), неверным движением руки, больше пользы будет...
Обычно с началом первых заморозков у плодовых приходит совсем другая фаза- массовое опадание листьев, конец листопада и конец вегетации. С нашими европейскими зимами это происходит в последнее время в декабре-январе, а фаза начала естественного листопада не имеет ничего общего с заморозками и начинается при достижении необходимой суммы активных (эффективных) температур. Для каждого сорта эта сумма своя, но она всегда набирается до октября-ноября. Опять же обращаю ваше внимание на различные фазы, не совпадающие во времени-начало листопада, массовое опадание листьев, конец листопада и конец вегетации....Я советую копать саженцы в конце октября -начале ноября, когда не всегда есть морозы (заморозки), но уже есть необходимая для фазы начала листопада необходимая сумма температур...В чём вы хотите меня убедить? Ждать морозов? Так они не всегда бывают даже до Нового года...Говорим об одном и том же, только вы пытаетесь всех убедить, что я не права неверно толкуя мои посты и неверно понимая привязку к фазам роста и развития дерева о которых я пишу.
Считаю, что растения более отзывчивы на хороший уход и молчание, чем разговоры при отсутствии необходимого уровня агротехники. Разговорами сыт не будешь..Впрочем, если кому-то нравится разговаривать с растениями-это его право. Я за целый день так наговорюсь,что с растюхами мне хочется просто помолчать, отдохнуть и подумать о своём...
Вам тоже

---------- Post added at 13:13 ---------- Previous post was at 13:04 ----------

Сообщение от viskosa

Абрикос Петропавловский, привитый этой весной на дичок абрикосы (до начала сокодвижения, черенком за кору) дал прирост уже сантиметров 50, наверное. Причем почти над каждым листиком растут побеги второго порядка, эдакая метелка получается. Что с ними делать? Ненужные прищипнуть, или убрать совсем, оставить только те, что будут дальше нужны для формировки? Или не трогать, пусть растет все, а следующей вестой выбрать нужные?

На ваше усмотрение...Можно удалить лишнее сейчас, можно весной...Правильно будет и так и так...

[Мельсан]

Да я и не пытался когото убедить ,что Вы в чем то неправильно излагаете свою мысль.У форумчан ,относительно Вас уже давно устоявшийся авторитет и его уже ничем не пошатнёш.Я только пытался сказать ,что все вышесказаные фазы четко исполняются взрослыми особями ,а молодняк долго еще вегетирует, естественно при этом не збрасывая листву.

[viskosa]

Абрикос Петропавловский, привитый этой весной на дичок абрикосы (до начала сокодвижения, черенком за кору) дал прирост уже сантиметров 50, наверное. Причем почти над каждым листиком растут побеги второго порядка, эдакая метелка получается. Что с ними делать? Ненужные прищипнуть, или убрать совсем, оставить только те, что будут дальше нужны для формировки? Или не трогать, пусть растет все, а следующей вестой выбрать нужные?

[язичник]

Сообщение от viskosa

Или не трогать, пусть растет все вестой выбрать нужные?

Чим більший об'єм крони, тим інтенсивніший сокорух, швидше зростається прищепа з підщепою

[Sveta]

Саша, я ж тоже саженцами (то есть молодняком) занимаюсь не один год...В конце октября -начале ноября большинство сортов уже готовы к выкопке.
Обратное может быть только при неправильном внесении азотных удобрений (не в сроки), которые провоцируют рост побегов и удлиняют фазу вегетации. Если всё делать правильно в октябре все листья легко обшмольгиваются...

[черешенка]

Ну да, обшмыгать саженец за десять дней до выкопки, не надо ждать естественного листопада, а сделать ему вынужденный листопад

---------- Post added at 16:42 ---------- Previous post was at 16:16 ----------

Сообщение от viskosa

Абрикос Петропавловский, привитый этой весной на дичок абрикосы (до начала сокодвижения, черенком за кору) дал прирост уже сантиметров 50, наверное. Причем почти над каждым листиком растут побеги второго порядка, эдакая метелка получается. Что с ними делать? Ненужные прищипнуть, или убрать совсем, оставить только те, что будут дальше нужны для формировки? Или не трогать, пусть растет все, а следующей вестой выбрать нужные?

Уф, у меня тоже такая проблема, слишком буйный рост, переживаю как-бы не отломало ветром. У нас такие сильнючие ветра, с ног сдувает в поле.

[Сергей Сергеевич]

Из трех прививок черешни прошлого года на ВСЛ-2, одна прижилась.

[marchell]

дал прирост уже сантиметров 50, наверное. Причем почти над каждым листиком растут побеги второго порядка, эдакая метелка получается. Что с ними делать? Ненужные прищипнуть, или убрать совсем, оставить только те, что будут дальше нужны для формировки? Или не трогать, пусть растет все, а следующей вестой выбрать нужные?

Как по мне, зависит от желаемой формировки. Я бы постарался сформировать чашей/вазой и т.п. А значит выбрал бы необходимое колличество побегов второго порядка для формировки кроны, прищипнул над верхним выбранным побегом уже сейчас, а остальныё побеги второго порядка выломал бы немедленно. Тогда к осени будет готова основа кроны.

[viskosa]

Сообщение от marchell

Как по мне, зависит от желаемой формировки. Я бы постарался сформировать чашей/вазой и т.п. А значит выбрал бы необходимое колличество побегов второго порядка для формировки кроны, прищипнул над верхним выбранным побегом уже сейчас, а остальныё побеги второго порядка выломал бы немедленно. Тогда к осени будет готова основа кроны.

Дело в том, что это у меня перепрививка взрослого дерева, т.е. место прививки на высоте где-то 1,2 - 1,4м. Получается, что это у меня растет продолжение центрального проводника. Наверное, все-таки обломаю веточки второго порядка, оставлю те, что потом буду использовать для формировки.

[marchell]

это у меня перепрививка взрослого дерева, т.е. место прививки на высоте где-то 1,2 - 1,4м.

Тем более, я бы и не думал, а делал бы безлидерную формировку (как писал выше). Оно у Вас так гонит потому, что корневая система на много больше, чем надземная часть. А посему и есть шанс за сезон сварганить полноценную крону.

[Князь]

Підскажіть початок окуліровки яблуні

[Сергей Сергеевич]

Сообщение от Князь

Підскажіть початок окуліровки яблуні

20 августа.

[Князь]

Сообщение от Сергей Сергеевич

20 августа.

а раньше ніяк?
Я їду до батків в Чернвівці буду там десь до початку липня
Просто там є сіятець і хотілось його окулірувать

[Сергей Сергеевич]

Сообщение от Князь

а раньше ніяк?
Я їду до батків в Чернвівці буду там десь до початку липня
Просто там є сіятець і хотілось його окулірувать

На этот вопрос пусть лучше ответит Света. Она в этом деле профессионал. Но из своего горького опыта могу сказать, что делать окулировку в начале июля не стоит по той причине, что она тронется в рост и к зиме не одревеснеет. А это значит, что зимой она погибнет. В прошлом году я делал окулировку на 30 сеянцах М9 в конце июля. Все 30 пижились и начали рост в конце августа начале сентября. По рекомендации опытных людей я прищемил точку роста. И в результате из 30 прививок перезимовали и сейчас активно растут 12 саженцев. Остальные погибли. В августе буду делать повторную прививку.

[Князь]

Сообщение от Сергей Сергеевич

На этот вопрос пусть лучше ответит Света. Она в этом деле профессионал. Но из своего горького опыта могу сказать, что делать окулировку в начале июля не стоит по той причине, что она тронется в рост и к зиме не одревеснеет. А это значит, что зимой она погибнет..

а коли добре укрить може перезимує? (((((

[Sveta]

Сообщение от Князь

Підскажіть початок окуліровки яблуні

Зазвичай розпочинаю окулірувати в кінці липня, закінчую -15-20 серпня.

[черешенка]

Да, знать бы где споткнёшся, соломки бы подстелил.
Если-бы не сильные морозы в конце зимы, преждевременные побеги на прививках нормально бы перезимовали.

[Князь]

всім приаіт, у мене на дачі, вибилось декіоька кісточкових саженців: вишень і слив, що на них можно заукуліровати?
Звичайно окрім них самих і де можна придбати чиринки?

[Мельсан]

Я бы не стал прививать на сеянцы сливы и вишни.Основная причина -корневая паросль .Разрастётся эдак на сотки три мало не покажется.Вторая причина:у вишни малый рост -если привить черешню(сильный рост),будет несоответствие вершка со штамбом;Слива также отстает от своих собратьев в росте(алыча и абрикос).В любом случае первой причины достаточно, чтобы выкорчевать их и дело с концом

[Dim]

Сообщение от Князь

всім приаіт, у мене на дачі, вибилось декіоька кісточкових саженців: вишень і слив, що на них можно заукуліровати?
Звичайно окрім них самих і де можна придбати чиринки?

Я люблю сеянцы косточковых как подвои. Плохого опыта в этом смысле нет. Теоретически при вольном наследовании качеств родителей сеянец мог бы быть незимостойким и болезненным. Практически, на мой взгляд, этого не происходит. Возможно, гены "дубовости-невкусности-устойчивости-дикости-жизненной силы" доминантны, и вольно растущие сеянцы это подтверждают.
На сливу можете привить сливу. Гибридная алыча, по моему субъективному наблюдению, дружит с жёлтой сливой (Очаковская), на синей - капризничает, а то и гибнет. Опыта прививок абрикоса не имею.
На вишню - вишню и черешню. Здесь на форуме Черешенка (профи) не советовала, но у меня черешни на вишнях растут чудесно, имеют более умеренный рост и вообще придраться даже не к чему. Есть 2 возрастных таких дерева.

Сообщение от Мельсан

Я бы не стал прививать на сеянцы сливы и вишни.Основная причина -корневая паросль .Разрастётся эдак на сотки три мало не покажется.

На мой взгляд, обычно косточковые дают поросль при больших
проблемах либо перед гибелью и от старости. Возможно, это проблема для промышленных насаждений, но не для своего сада. 1 толчок лопатой - и нет зелёного ростка. Опять-таки - отказываться от сеянцев - в пользу вегетативных новых подвоев? По-любому, они наверняка будут менее приспособлены к конкретному участку, чем взошедшая тут косточка. И у себя обычно сеянцы - есть, а вцлов разных - нет. Те подвои- для пром. насаждений ввиду технологичности.

Сообщение от Мельсан

Вторая причина:у вишни малый рост -если привить черешню(сильный рост),будет несоответствие вершка со штамбом;Слива также отстает от своих собратьев в росте(алыча и абрикос).В любом случае первой причины достаточно, чтобы выкорчевать их и дело с концом

А малый рост карликового/полу подвоя яблони всех радует результатом.
Резюме: Вам нужны подвои и они у Вас есть - используйте их, и всё будет хорошо.

[Князь]

а персик на сливу мона?

[елена.п]

...можно,но не нужно...самый мусорный подвой, от неё поросли как от пирея, лучше на сеянец абрикоса или алычи...

[Мельсан]

Все месные виды вишень которые у нас есть,являются низкорослыми.Если речь идет о них то игра не стоит свеч-как говорила елена.п-- Мусорный подвой.И паросль при корене пускает на первом годе жизни.И одним взмахом лопаты здесь необойдешся.Иногда нужно раскапывать на полтора штыка землю ,чтобы убрать паросль у ее основания.Ну даже если к старости и когда это время прийдет-что будем делать?В виде утреней гимнастики упражнятся с лопатой как с гантелями?У моего отца есть опыт привываний черешни по вишни, как только я туда вырвусь обещаю привести фото этого уродства.Затем продолжим дискусию...
Но может быть у Вас в Белорусии совершенно другой климат, почвы поэтому вишни не отстают в росте с черешнями?А яблони я бы не сравнивал с косточковыми...

[Князь]

Сообщение от Мельсан

...
Но может быть у Вас в Белорусии совершенно другой климат, почвы поэтому вишни не отстают в росте с черешнями?...

А хто Вам сказав що Київ в Білорусії )))))))

[Мельсан]

Сообщение от Князь

А хто Вам сказав що Київ в Білорусії )))))))

Я писал письмо к Dim , а он с Белоруси, ну так я понял судя с его аватарки. Ну а Вам кажется мой опыт не пригодился тогда используйте советы Dima, а Бог нас рассудит, может быть действительно у ВАс все будет хорошо

[черешенка]

Я конечно обожаю прививку на вишняк, потому что приживаемость всегда 100%, но делаю это в исключительных случаях, когда очень нужно на какое-то время сохранить ценный сорт, а прививочного материала мало. А вобще, я не советую прививать нашу высокорослую черешню на наши низкорослые вишни на постоянку, в большинстве случаев ничем хорошим это не заканчивается, на таких подвоях наши гиганты долго не живут.

[Мельсан]

Как я обещал, прилагаю фото , результата прививки черешни по вишни.Обратите внимание на силу роста деревьев.То дерево, что по вишни явно не отстает от дерева ,что по черешни(тоесть на низкорослость вишня не действует);Деревья ровесники,помотрите на тургор листа , разница четко видна и не в пользу чершневишни.Это говорит о непродолжительности жизни дерева на вишневом подвое. Если я по темпераменту флегматик ,то я буду конечно работать , но очень медленно .Но если меня заставить работать вдвое быстрее смогу ли я?Конечно смогу , но организм мой при этом будет изнашиватся вдвое быстрее.Так и с вишней - она не может обеспечить, в силу своей малорослости ,полноценным питанием черешню,но обстоятельства сильнее ее и она вынуждена работать вдвое быстрее укорачивая себе таким образом жизнь.