Чеснок.

[Anneko]

Если мой почистить - краска тоже уйдет с верхними чешуйками.
На фото - верхняя головка почищена, чтобы было видно "родной" цвет чешуек.

[lyudmyla6y]

В суботу поміж дощу накінець і ми викопали часник озимий, ярий залишили, ще трішки зелений. Головки в середньому 100-120грам, є звичайно і менші, але більше великого з доволі великими зубиками і дуже скажений...






Мессідор ранньовесняної висадки, так собі

думаю, що., якщо б посадила його осінню , то голівки були б більші

[Teglen]

У меня глинозем. Тоже сухой бетон был, а мокрый -пластилин.
Были 4-5 лет неудачных экспериментов и ленивого земледелия (по Бубликову) и чисто природного.
Вначале переращивал рожь, думал, чем больше вырастет, тем плодородней и более рыхлой станет земля. Тоже вымучался с корневой ржи, даже не мог понять, чем она лучше пырея. )) Только я еще тогда, дурачок, пытался пытался её плоскорезом срезать. )))
Закончилось все культивацией мотоблоком. Потом плюнул на методику только органического земледелия, завез перегной, опилки, сено. После их заделывания мотоблоком, почва стала полегче. Естественно, что не весь огород так заделал, а только 12 грядок 4х0,8 м. На следующий год почва стало ощутимо более рыхлой. Попробовал опять сидераты. Но уже плюнул на плоскорез. Заделывал тяпкой, потом взял у соседа заброшенную и забытую мотыгу. Рожь заделывал небольшую, высотой 10+/- см, листики еще очень нежные были (опоздал с её посадкой и она росла всего дней 40 кажись). И аж сам удивился как легко она пошла. 12 грядок обработал за час с небольшим. Сейчас опять опробовал плоскорез, только вопреки инструкции заточил его почти как лезвие. Тоже легко пошло. Правда надо момент выбрать, когда земля и не бетон и не пластилин.
Так что если правильно выбрать срок и инструменты, то ничего страшного и тяжелого в работе с рожью нет. Можно еще ее тримером под корень скашивать, правда лески много уходит, т. к. она по земле бьет. Или ножами, но это опасно- они часто камушки сильно откидывают. Поэтому надо в толстой одежде работать и чтобы рядом никого не было.
Триммер использую только на большом участке под картофель или арбузы. Если по какой-то причине пришлось тянуть мотоблок, туда, то культивирую им. Но он у меня тяжелый, поэтому лишний раз его тягать неохото.
Но не стоит заморачиваться сразу со всей площадью огорода, лучше опробовать и приспособиться на нескольких грядках.
А т. к. большинство здесь дачники, и чеснок выращивают на одной грядке всего, то можно на ней ииопробовать.
Только если вносите опилки, то обязательно проливайте их раствором помета или мочевины, иначе они заберут весь азот из почвы.

А чего страшного в «лесе» горчицы? Её даже можно не скашивать, сама пергнивает до весны. А хрущей и проволочника очень хорошо разгоняет.

[apple1210]

Сообщение от Teglen

А чего страшного в «лесе» горчицы? Её даже можно не скашивать, сама пергнивает до весны. А хрущей и проволочника очень хорошо разгоняет.

У меня с горчицей было приблизительно так:


А это сидерация руколой в начале лета:


В левом верхнем углу виден пень от сливы. Для понимания высоты коврика. Вот она то и уходит под лопату прекрасно и ни единого бурьянчика. Образования смененных коробочек ждать не стоит конечно, как и у горчицы.

[Teglen]

Сообщение от apple1210

У меня с горчицей было приблизительно так:
.

А чего ж тут плохого?! Целая куча зеленой массы. Пеперосшая конечно, но триммер в помощь.
Я смотрю, что вы на лето Сидераты выращиваете. Свободная земля?
Для культур лучше осенью сеять, чтобы до сезона перегнили сидераты. Весной перед культурой их не стоит сеять. Они не успеют разложиться и получится что забранный азот еще не отдадут, плюс на разложение углеродистых волокон дополнительно заберут азот. И культуры будут голодать.
И горчица сеется под зиму, чтобы сама замерзла и пергнила, либо залелывается, когда достигнет 15-20 см. Тогда таких зарослей не будет.

[apple1210]

Я смотрю, что вы на лето Сидераты выращиваете. Свободная земля?

Нет свободной. Очищаю по необходимости. В данном случае, очищала место под цветник, который уже заселен цветами. Во дворе мне заросли горчицы не надобно. А участок после чеснока уже засажен огурцами Леша F1. Предупреждая развитие темы об истощении почвы, отвечу загодя, грамотно подобранные химикаты и комплексы удобрений, избавляют от многих проблем.
Каждый выбирает то, что ему подходит. Верно ведь? Вам горчица и рожь, мне фацелия и рукола.

[Teglen]

Сообщение от apple1210

Каждый выбирает то, что ему подходит. Верно ведь? Вам горчица и рожь, мне фацелия и рукола.

Руня высаживает чеснок на одном и том же месте, а при отсутствии севооборота важно очищать почву от накпливающихся болячек. Поэтому и посоветовал рожь. Из всех сидератов вроде самый лучший антисептик. Горчица очень хорошо отпугивает подземных вредителей и тоже антисептик. Люпин обогощает почву азотом. Не знаю, что дает руккола, но рожь и горчица в корнях очень хорошо аккумулирует микроелементы, которые нужны чесноку.
Сам обязательно сею рожь, даже там где есть севооборот.

[Нина]

Сообщение от Teglen

Горчица очень хорошо отпугивает подземных вредителей и тоже антисептик.

Зато хорошо привлекает на участок крестоцветную блошку, которая затем весной выедает посевы редиски, капусты, кресс салата, шпината и т. д.

[Татьяна Bulavka]

А что делаем с тем чесноком, что с семенами? Головки еще не распушились.
Еще стоит в огороде?

[Никола]

Сообщение от Татьяна Bulavka

А что делаем с тем чесноком, что с семенами? Головки еще не распушились.
Еще стоит в огороде?

Обвяжите воздушные головки мешочками из старых колгот,да бы ветер не оббивал семена. Обычно самые крупные поспевают раньше и первыми могут осыпаться. А затем по Вашему усмотрению:
1) оставляете пока на грядке;
2)выкапываете и вместе с головками определяете его в тени на просушку;
3)если требуется быстрее освободить участок из под чеснока,то срезаете воздушные головки со стрелками в месте выхода из пазух листьев и также определяете их на просушку.
Все варианты приблизительно равны,но всё же первые два предпочтительней,поскольку снабжают воздушные луковки пит.веществами за счёт подземных головок до момента пожелтения стрелок.

[Volodimir]

Сообщение от Нина

Зато хорошо привлекает на участок крестоцветную блошку, которая затем весной выедает посевы редиски, капусты, кресс салата, шпината и т. д.

Посейте фацелию - дороже, но будет привлекать опылителей и красиво...

[Teglen]

Сообщение от Нина

Зато хорошо привлекает на участок крестоцветную блошку, которая затем весной выедает посевы редиски, капусты, кресс салата, шпината и т. д.

Если честно, то ни разу не замечал такого. Может у нас ее мало, может то что за частую в два захода сею по одному месту разные сидераты, можете совпадали места посева горчицы и редиски. Да и редиски я сею мало- пару рядков по 2-3 метра длинной.

[lyudmyla6y]

Сьогодні викопала ярий часник (фото завтра- сил нема). Так от, як і обіцяла весною, поділюсь своїми спостереженнями: часник осінньої висадки стебло і листки мав , як дохляки, весняної висадки стебла досить гарні, але голівки в обидвох майже одинакові та зубчики більші в осінніх, у весняних дрібніші.
Тому осіння посадка мені здається має право на життя (гарантувати не буду оскільки садила вперше).Ще на черзі викопки ярий з серцевини для великої однозубки), теж експеримент...

[apple1210]

Хорошо. Это ваш выбор.

[Teglen]

А у меня казус произошел с яровым чесноком. Один кустик выпустил стрелку )))
Если бы попалась при посадке озимая чесночина, то было бы несколько кустиков со стрелками, в прошлые сезоны ни разу чеснок там не рос, так что падалица тоже не может быть. Да и от остальных кустов этот ничем не отличался во время роста. Вот теперь думаю что синим делать).
Имхо попробую дождаться созревания и высадить бульбочки, если они там конечно будут.

Еще вопрос. Пустил родителей на огород. Не знаю как и чем , но почти весь Яровой чеснок или притоптали или поливали из шланга и завалили, но он уже дней 5 лежит, стебли зеленые еще. Его стоит до начала пожелтения оставить или выкапать?



---------- Post added at 09:17 ---------- Previous post was at 09:09 ----------

Сообщение от lyudmyla6y

Сьогодні викопала ярий часник (фото завтра- сил нема). Так от, як і обіцяла весною, поділюсь своїми спостереженнями: часник осінньої висадки стебло і листки мав , як дохляки, весняної висадки стебла досить гарні, але голівки в обидвох майже одинакові та зубчики більші в осінніх, у весняних дрібніші.
Тому осіння посадка мені здається має право на життя (гарантувати не буду оскільки садила вперше).Ще на черзі викопки ярий з серцевини для великої однозубки), теж експеримент...

А чего ж не иметь то ей права быть? Хоть, если не успели осенью посадить, хоть излишки после зимы. Не пропадать же добру.
Я , например , если есть остатки озимого, то высаживаю его в феврале-марте. Правда я с ним не парюсь и высаживаю в основном в клубнику. Головки у меня вырастают процентов на 30-40 меньше, чем при осенней посадке, но и сажаю я не отборными зубками и ухода, кроме полива, когда клубнику поливаю, нет. То есть усилий на его выращивание не тратится, а бонусные 20-50 головок лишними не будут , да и клубнику хоть немного, да защищает.

[Никола]

Сообщение от Teglen

Еще вопрос. Пустил родителей на огород. Не знаю как и чем , но почти весь Яровой чеснок или притоптали или поливали из шланга и завалили, но он уже дней 5 лежит, стебли зеленые еще. Его стоит до начала пожелтения оставить,или выкапать? .

Притоптали "по - луковому". Обычно лук перед уборкой прикатывают катками на больших площадях,или притаптывают на небольших грядках для более одновременного созревания. Если есть где разложить на досушку,то можно выкопать,а если погода позволяет,то может и на грядке лучше подсохнуть.
У меня головка ярового "спряталась" в прошлом году при выкопке. Зимовала и росла в этом году,как ей хотелось,без полива и прочего ухода. Так на ней сейчас пучок стрелок с воздушкой. Токмо сегодня проходил мимо - что-то там в воздушных луковках созревает. Завтра выкопаю,что бы не осыпались и участок не засоряли.

[Татьяна Bulavka]

Сообщение от Никола

... Токмо сегодня проходил мимо - что-то там в воздушных луковках созревает. Завтра выкопаю,что бы не осыпались и участок не засоряли.

Значит, можно убрать незрелые и оставить для созревания семян под навесом? Это я спрашиваю про обычный лук со стрелками. Оставляла несколько на семена

[Teglen]

Сообщение от Татьяна Bulavka

Значит, можно убрать незрелые и оставить для созревания семян под навесом? Это я спрашиваю про обычный лук со стрелками. Оставляла несколько на семена

У меня в оборванных стрелках лука семена не образовались. Зацвели, а потом засохли. Если с луковицей выдернуть, то скорее всего образуются семена. В луковице и запас влаги есть и питательных веществ.

[Anneko]

В прошлом сезоне посадила остатки ярового чеснока в междурядьях земляники, потом все замульчировала удачно подвернувшейся соломой, чеснок выкапывать не стала - слабенький был.
В этом году он естественно попроростал, выпустил стрелки и образовал вполне приличную воздушку.

[Вера]

Я читала, что лук можно выкопать как только начнут раскрываться единичные коробочки. Вот жду.

[Никола]

Татьяна,про лук говорить не буду,а вот чеснок,тот да. Но о качестве воздушных луковок при этом не находил научных исследований. Пару лет тому выбрасывал стрелки в камыш охапками. А в следующем году весна и лето оказались засушливыми и южных ветров(от которых в дельту загоняется морская вода )сильных небыло. Плавни почти высохли и чеснок,осыпавшийся со стрелок,начал пробиваться в камышах. Ещё и сейчас на купинах кое-где встречается.

[apple1210]

Только вот выдернула все стрелки с луковками. Блин, осыпаются уже. Как не старалась осторожничать, немного просыпала. Закрутила "цветы" в чулок и поставила в темную веранду для дозревания

[lyudmyla6y]

Обіцяне фото з запізненням

зліва той що осінню садила, справа той що весною, ось зараз здається різниці ніякої.

[Никола]

Ну,вот,а учёные пишут,что яровой при осенней посадке проигрывает высаженному весной. Верь им,после этого. У меня яровой при подзимней посадке лучше удавался,но хуже хранился. Но это может и от сорта зависеть.
Думал у Вас(ближе к цивилизованной Европе) и чеснок яровой получше,а он,сермяжный,как и у меня.

[Teglen]

Выкопал и я своя яровой. 40 головок , посаженного крупными внешними зубками получилось 1,55 кг.
Из 60 шт, посаженных мелкими внутренними зубками получилось 12 однозначных крупных однозубок, 20 шт выдернул в течении вегетации для эксперимента. Там были 10 очень похожих на однозубки, и 10 все таки разделились на зубки. И 10 шт не нашел, видимо родители выдернули на тихоря))). 30 головок потянули на 890 гр. Один кустик дал стрелку.

Не знаю, какой вес головки ярового считается нормальным, но разница между внешними зубками и внутренними не такая значительная (38 гр против 29). Для себя сделал вывод, что внутренними зубками тоже стоит сажать. Места занимают не много, разница в урожае не такая уж и значительная, но зато получаются и однозубки для омоложения и есть вероятность получить бульбочки. И добро не пропадает )))

Яровой рос без особого ухода. Землю не готовил, был только полив и одна подкормка мочевиной.

[Никола]

Грубо на 25% разница в среднем весе. Это не так мало. Конечно,если место позволяет,так почему бы и не высадить. Но я в сельском хозяйстве привык на эти вещи смотреть всё более с экономической точки зрения(иначе аграрию не выжить). Получить на 1 кв.м от 1 до 2 кг (в идеальных условиях) озимого, или 0,3-0.5 кг ярового? Гораздо выгоднее купить 1-2 кг более дешёвого ярового для межсезонья,чем играться с ним. Но если сорт хороший,то терять его,конечно,не стоит. Ну,или вкусовые предпочтения гурманов. ИМХО.

[Teglen]

Ну я, как и большинство дачников урожаем не торгуем, поэтому возможности продать/обменять кг озимого на яровой не получится ( . Да и купить его проблематично. В прошлом году ни разу не попался ни на рынке, ни в магазинах.
А разве урожайность у них настолько отличается? Яровой вроде раза в 2-3 плотнее сажается. Правда не знаю, какой должен быть нормальный вес головки ярового. Поэтому здесь посчитать не могу.

А для себя выделить грядочку или несколько междурядий, например, в помидорах или клубнике вполне целесообразно. Ну это правда с моей позиции заядлого любителя чеснока. )))
Не знаю, как поведут себя томаты с чесноком, а вот с луком мне понравилось. И тли заметно меньше и намека на грибковые заболевания нет. Посадил остатки севка на одну томатную грядку.
На следующий год попробую чеснок между томатами посадить. Яровой и некондиционные остатки озимого.

[Никола]

Везёт же людям... А тут жара изнуряющая и сушь испепеляющая. Внук в обед выскочил босиком и так славно затанцевал под собственные вопли,пока дед на руки его не подхватил.

Сообщение от Teglen

Ну я, как и большинство дачников урожаем не торгуем, поэтому возможности продать/обменять кг озимого на яровой не получится . Да и купить его проблематично. В прошлом году ни разу не попался ни на рынке, ни в магазинах.
А разве урожайность у них настолько отличается? Яровой вроде раза в 2-3 плотнее сажается. Правда не знаю, какой должен быть нормальный вес головки ярового. Поэтому здесь посчитать не могу.

Странно. У нас на рынке бабульки с яровым сидят от выкопки до нового и поштучно,и на кучки,и на кг.
Сажать гуще,чем на 15 см в ряду, что озимый,что яровой у меня не получается. Тогда даже луковой тяпкой сложно в рядке работать. А иногда надо.

[Teglen]

Сообщение от Никола

Сажать гуще,чем на 15 см в ряду, что озимый,что яровой у меня не получается. Тогда даже луковой тяпкой сложно в рядке работать. А иногда надо.

Озимый тоже 15 см сажал и 25-30 междурядья, а яровой натыкал 6-7 см в ряду и 10-15 междурядья. Получается 80-90 шт ярового против 20-24 шт озимого на 1 м2. Если нормальный вес ярового 30+- гр, то у меня даже получился паритет по урожайности с 1 м2)))

---------- Post added at 08:09 ---------- Previous post was at 07:48 ----------

Сообщение от Никола

Странно. У нас на рынке бабульки с яровым сидят от выкопки до нового и поштучно,и на кучки,и на кг.
.

На стационарных рынках торговать у наших бабулек видимо денег не хватает, администрация жадная, а на стихийных рынках менты жадные, и тоже видать не хватает бабулькам денег им заплатить.
А вообще, яровой сажать дольше получается. И для торговли, наверное, еще и из-за меньшего спроса не выгодно. Бабульки, наверное, не целенаправленно сажают, а самосев дергают. Раз ему мельчать некуда, то и сильнее не выродится)

[lyudmyla6y]

Ось і в нас, яровий чомусь не дуже в попиті за малі зубки.
Весною бачила , як стоїть дідок і торгує яровим і проросшим озимим, купували більше озимий-страшний,бо в нього зубки великі, легше чистити, а зеленинку можна вирізати...В мене яровий теж невеликий, але я краще довше почищу...Кожному своє.