Прививка и окулировка плодовых

[larissa]

Сообщение от Челси

А про айву кто-нибудь чего-нибудь знает? Она, наверное, тоже как яблоня прививок требует. Или нет??

Челси, на айву прививают грушу... но не все сорта совместимы... надо конкретно по сорту смотреть...
чтобы абрикос или персик кто-то прививал на айву...не встречалаих обычно на дикий вид абрикоса прививают...

[садовник]

Сообщение от Челси

Она, наверное, тоже как яблоня прививок требует. Или нет??

а зачем? пусть айва остаётся, как есть... будет плоды давать для варенья и джемов....

[Челси]

Сообщение от садовник

а зачем? пусть айва остаётся, как есть... будет плоды давать для варенья и джемов....

Я не против, пусть айвой и остается Я хотела узнать, будут ли на ней плоды, если это был отросток от корня взрослого дерева, который мне жалко было выбросить. Говорят, что на таких отростках от яблони плодов не бывает, если не привить от другой яблони. А на отростке от айвы тоже не будет, если не привить от другого дерева (айвы)??

[садовник]

Сообщение от Челси

А на отростке от айвы тоже не будет

честно.... никада не слышал такого...

[Sveta]

Сообщение от Челси

Я не против, пусть айвой и остается Я хотела узнать, будут ли на ней плоды, если это был отросток от корня взрослого дерева, который мне жалко было выбросить. Говорят, что на таких отростках от яблони плодов не бывает, если не привить от другой яблони. А на отростке от айвы тоже не будет, если не привить от другого дерева (айвы)??

Плоды -то будут, но это будут плоды подвоя-дички.Да, они тоже плодоносят....Видела яблоки подвоя 54-118, довольно необычно. Если хотите культурный сорт, то обязательно нужно сделать на таком отростке прививку. Это если отросток пошёл от подвоя, а если выше места прививки (окулировки), то Вы получите тот же исходный сорт. Когда дерево взрослое, довольно сложно определить с подвоя ли растёт поросль, или с привоя ветка со спящих почек, понаблюдайте, имеет ли побег признаки культурности, если нет-перепрививайте.

[Siu]

Здравствуйте! Я - дачник молодой, всего год как осваиваю эту роль. Участок достался старый, год ушел на соображание, что с этим всем делать. Есть в саду 3 яблони, бывшая хозяйка сказала, что это "дички", посадили для последующих прививок, но по некоторым обстоятельствам росли они 5 лет. На сегодня выглядят вот так: http://i051.radikal.ru/1102/1b/3432ef2208fd.jpg первая, http://s009.radikal.ru/i307/1102/0e/f035f8ffbab2.jpg и вторая (фото третьей нет). Что с ними делать? Прививать отдельные ветки черенками? Или спилить под нижними и привить за кору или врасчеп? (Вообще прививать не умеем, читаем пока теорию, но будем пробовать сами.) Первая яблоня ещё смущает тем, что было разветвление, один ствол спилили, как теперь оказалось - неправильно, и что-то там случилось http://s11.radikal.ru/i183/1102/f7/91124f484577.jpg http://s005.radikal.ru/i212/1102/f7/a2b1fa5be878.jpg . СтОит мучать дерево прививкой или ждать и лечить (времени жалко, год уже потеряли)? Если не ждать, то может спилить до низкого пня и привить за кору (правда ой как низко получается)? По второй яблони тоже ткните кто-нить пальцем, где резать. Вообще муж меня путает, сказал, что можно привить некоторые ветки, а другие оставить, а я не могу понять, зачем оставлять дикие ветки, они ж тоже будут питаться и плодоносить...

Ещё в прошлом году посадили 3 деревца, взяты в запущенном саду, вроде как самосев. Т.е. они наверное 2-летки на данный момент. Их прививать черенком или окулировкой? Ещё после прочтения теории непонятен вопрос: обсуждается высота прививки, а разве она не зависит от нижней почки? Думалось, что как бы ликвидируется нижняя почка и заменяется желаемым сортом, а верх удаляется... Неправильно думаю?

Заранее благодарю!

[Sveta]

Айва не самый хороший подвой, хотя условно и совместима с большинством сортов груши. Проблема в низкой морозоустойчивости. Можно и так оставить расти, хотя вкус плодов довольно посредственный. Хотя...о вкусах не спорят. Знать бы ещё, что за айва у Вас растёт. Если уже и прививыть грушу, то лучше на семенной подвой айвы, выше морзоустойчивость будет, хотя дерево получится высокорослее.

[Сергей Сергеевич]

В прошлом году посадил две черешни Прощальная и Донецкая красавица
известного селекционера Л.И.Тараненко на ВСЛ-2. В начале они хорошо
пошли в рост.За месяц побеги дали прирост до 40см и на этом все остановилось. Сидели мои черешенки до зимы без движения.
Почему они прекратили в развитии не знаю. Поливал регулярно.Вопрос к Вам,Света.

[Сергей Сергеевич]

Света,спасибо Вам за консультации,очень,даже,понятно.
Если Вас не затруднит проконсультируйте:прошлым летом в августе я
сделал окулировку на нескольких десятках подвоев.Как по мне,вроде бы они прижились...черешок отпадал при легком дотрагивании.Но полной уверенности нет.По весне, когда делать обрезку над окулировкой? Когда будет визуально видно набухание почки? В литературе пишут "рано весной",
И еще,обрезать на 2мм выше почки или как пишут в старых учебниках-15см
и тогда подвязывать к шипику подрастающий побег?
Спасибо!

[Sveta]

Время наступления набухания почек зависит от климатических условий года. Обычно припадает на первую декаду апреля, но возможны колебания как в одну, так и в другую сторону. Живая почка или нет видно и сейчас, она красивая, не сморщенная, толстенькая, светлого цвета-живая, одним словом. Если сомневаюсь, хотя это у меня редко происходит-глаз-то уже набит, то могу ковырнуть (немножечко!!!) булавкой щиток и почку. Если зелёненькие-живые, если рыжие, бурые, коричневые-увы, надо перепрививать.
Если плёнку с окулянтов не сняли осенью, то можна сделать это при обрезке подвоя, но тогда лучше сделать это за неделю до предполагаемого начала вегетации, чтобы не пропустить сроки, иначе возможно выпревание. Вообще-то я считаю и подтверждаю опытом, что срезать подвой можно и нужно не во время набухания, а ранее, как только пройдёт угроза возвратных морозов. На саженцах щипик оставляю только на Пепинке золотистой, которая растёт очень дугообразно, коряво, остальные сорта растут более-менее вертикально. Если возникает необходимость подправить саженец-ставлю рядом колышек и подвязываю. Это гумманее, чем делать рану на однолетнем дереве при его выкопке, так как шипик срезается.

[Сергей Сергеевич]

У меня,пока,маловато опыта с окулировкой. А если случиться так,что я обрежу подвой а почка не пойдет в рост,что тогда делать?

[Sveta]

Перепривить ниже при условии, что окулировка сделана высоко.Сейчас делают окулировку не ниже 10см над уровнем почвы. Если низкая окулировка (в условную корневую шейку, что ни есть хорошо!), то дождаться поросли на подвое и переокулировать на следующий год.

[Сергей Сергеевич]

Я так думаю,что высокая окулировка нужна для того,чтобы снижать рост взрослого дерева и приближать плодоношение. А если в корневую шейку,
то что? Все будет наоборот-большая сила роста и позднее плодоношение?
Или что то другое,потому как Вы не рекомендуете низкую окулировку.
Если я Вас не утомил,еще вопрос. А эффективная ли эта вынужденная весенняя окулировка?

[Sveta]

Да, действительно, вы правильно поняли. Высокая окулировка приближает плодоношение и снижает рост дерева, а низкая-наоборот. Кроме того, если окулировка сделана низко, то это затрудняет весеннюю перепрививку. Да и тяжелее делать прививку или окулировку внизу в условную корневую шейку, разокучивай, протирай, много пыли и грязи, после первой сотни окулянтов спинка начинает болеть, так как наклоняться приходится ниже. Эффективность весенних прививок такая же, как и летних окулировок, если соблюдены сроки и технология. Лично я прививку не очень люблю, ниже продуктивность (за день больше 500-600 не сделаешь, хотя при окулировке на ура можна выдать 1000-1500 окулянтов, если ззади идёт хороший подвязывальщик)+больший расход черенков+прохладненько иногда в апреле на улице, мёрзну я.

[Сергей Сергеевич]

Насколько мне известно,окулировку нужно выполнять с северной стороны а
если вынужденную весной сделать с противоположной, т.е. с южной и на той самой высоте?

[Sveta]

Мы не привязываемся к сторонам света, главное, чтобы почка при окулировке не "смотрела" в междурядие-большая вероятность излома при обработке сапой, мотоблоком или трактором. Опыт подтверждает, что влияние сторон света не столь существенно, как об этом раздуто. Если прививку сделать методом улучшенной копулировки, то привязки к югу-северу вообще нет. Что касается раны на противоположной стороне подвоя, то нежелательно, будет затруднено сокодвижение. Если есть возможность-сделайте прививку ниже.
Кстати, на форуме есть ветка о прививке, модераторы могут стереть сообщения или перенести туда, так как мы немного "не в теме". Желательно перебраться туда.

[Ксана]

Светочка, помогите пожалуйста. Хочу сохранить сорт груши, название не знаю, огромные сочные груши, родит регулярно так, что ветки ломаются, осталась память от папы, он прививал деревья по всему Ирпеню, а я так и не научилась. Весной нужно выкорчевать грушу из-за строительства, я хочу попробовать привить на молоденький подвой. Сейчас еще можно срезать черенки и какого они должны быть размера? Посмотрела на грушу там все ветки коротенькие по 10 см максимум. И где можно купить подвои? И можно их прививать сразу после посадки? По самой технике я перечитаю эту ветку и если будут вопросы буду спрашивать, сейчас боюсь упустить время срезки черенков... потеплело резко.

[Sveta]

Желательно сразу же исключить факторы, которые вызывают угнетение растений. Свой телефон я Вам сообщу в личку. У меня много дополнительных вопросов, которые нужно обсудить при непосредственном общении, чтобы понять причину ослабленности деревьев.

[antonsherkkkk]

деревцу два года, на ветке какого порядка лучше делать окулировку?т.е на основном стволе(внизу) или на скелетной ветке 1-го порядка? вопрос задан только с точки зрения лучшей приживаемости глазка на более или менее старой древесине подвоя? спасибо,Светлана.

[Sveta]

Лучшее приживание глазков на однолетнем приросте. Если ветки толстые, то окулировку лучше делать вприклад (гарантия того, что щиток с почкой не заростёт и не заплывёт). Переокулировать нужно каждую веточку и желательно при основании, чтобы уменьшить количество растущих в дальнейшем побегов материнского сорта. Однолетние приросты лучше окулировать, если уже сформированная крона, если нет, то можна и в сам штамбик.
Приокулировке веточек одну материнскую ветку оставляем, чтобы тянула на себя соки, потом на следующий год её или срезаем или тоже перепрививаем.

[Сергей Сергеевич]

Сообщение от Sveta

Лучшее приживание глазков на однолетнем приросте. Если ветки толстые, то окулировку лучше делать вприклад (гарантия того, что щиток с почкой не заростёт и не заплывёт). Переокулировать нужно каждую веточку и желательно при основании, чтобы уменьшить количество растущих в дальнейшем побегов материнского сорта. Однолетние приросты лучше окулировать, если уже сформированная крона, если нет, то можна и в сам штамбик.

После выполнения весенней окулировки надо сразу выполнить обрезку выше почки,или ждать когда она тронется в рост?

[Sveta]

Сообщение от Сергей Сергеевич

После выполнения весенней окулировки надо сразу выполнить обрезку выше почки,или ждать когда она тронется в рост?

Ага...я поняла проблему....немного о разных вещах говорили и говорим....Окулировка - один из способов прививки. Тоесть, окулировка-это всегда прививка, но прививка-это ещё не значит окулировка. Сергей Сергеевич, давайте сразу же исправим неточности, так как у Вас немножечко проблемы с терминологией. Весной делают ТОЛЬКО прививку (черенок привоя прививают на подвой), а окулировку (прививку глазком) делают в июне- августе. Весенняя окулировка -это очень низкий процент приживаемости. Лучше делать всё-таки прививку.
Теперь я уточняю, мы о чём с Вами говорили в наших последних постах-об окулировке или о прививке??? Я-о летней окулировке.

[Сергей Сергеевич]

До этого мы говорили о летних прививках(окулировках).Но так как в скорости придет весна,хотелось бы поговорить о весенних проблемах.Ранее я у Вас спрашивал,что делать, если привитая почка перезимовала,пришла весна,пришло тепло а она не растет,т.е. она не прижилась. Вы ответили,что нужно делать новую окулировку весной,при условии,что старая была выполнена высоко до 10см,и эффективность ее такая же как и летней.
Теперь я понял,что весной нужно применять другой способ прививки(не окулировку почкой).Какой? НЕ хочеться терять год и начинать все сначала!

[Sveta]

Да, немного не поняли друг друга...Я писала, что нужно сделать прививку, если есть на чём, тоесть если летняя окулировка перед этим была сделана высоко. Прививку делают черенком (небольшая часть однолетнего прироста с 2-3 почками).

[Витуся]

Светочка, помоги мне пожалуйста.
Яблоня Слава Победителям, 20 лет. Практически не плодоносит, за все годы один нормальный урожай и один небольшой. Решила перепривить в скелетные ветки. Есть черенки четырех сортов.
Фотографировала по кругу.

Нижний ярус две ветки и они растут почти рядом. Их хорошо видно на 4фото. Второй ярус три ветки. Более-менее равномерно распределены вокруг ствола, но одна тоньше чем две другие. Дальше ярусов нет, просто отдельные ветки и уже высоко.
Вопросы такие.
Если я спилю нижние два яруса и их перепривью, а верх останется родным, как это отразится на приживаемости и росте прививок?
Или нижний ярус, тот что из двух веток, оставить. А спилить второй ярус и ствол и привить в них?. Но тогда прививка на стволе будет получать больше питания чем остальные. Кстати этот же вопрос меня мучает и в первом случае, т.к. прививки на нижнем ярусе будут получать меньше внимания со стороны дерева чем прививки второго яруса.
Не знаю понятно ли спросила. Прививать будем за кору
Есть еще один вариант. Полностью убрать родительский сорт. Обе ветки нижнего яруса спилить на кольцо. А верхние три ветки и ствол спилить и перепривить. Штамб получится высокий, больше метра.

[Sveta]

Лучше первый вариант, прививку делать и в первый, и во второй яруса, не оставляя метрового штамба. Ничего страшного, сили на всё хватит. Единственный совет, продублируйте прививки, тоесть если выбрали метод "за кору"сделайте страховочных ещё несколько, вдруг некоторые не приживутся. Кстати, о формировании, Вы, наверное, и сами видите, что дерево сформировано не правильно- в каждой ярусе явно не хватает веток в других плоскостях, какое-то одностороннее дерево...

[Сергей Сергеевич]

Какова эффективность прививки в волчковый побег? И можно ли выполнять
прививку способом копулировки(или улучшеной копулировки) до начала
сокодвижения? Если да,то в какие сроки? Света,пожалуйста!

[Витуся]

Сообщение от Sveta

Лучше первый вариант, прививку делать и в первый, и во второй яруса, не оставляя метрового штамба.

Значит сверху остается расти Слава Победителям? Как ты думаешь она начнет после этой операции цвести?

Единственный совет, продублируйте прививки, тоесть если выбрали метод "за кору"сделайте страховочных ещё несколько, вдруг некоторые не приживутся.

Да, обязательно - не меньше трех черенков или больше, если спил большого диаметра

Кстати, о формировании, Вы, наверное, и сами видите, что дерево сформировано не правильно- в каждой ярусе явно не хватает веток в других плоскостях, какое-то одностороннее дерево...

Да, это получилось из-за того что оно стабильно ростило ветки одну над другой. В противофазе сформировать не получалось. В итоге нижний ярус пришлось спилить, т.к. они угнетали друг друга

[Sveta]

Сообщение от Витуся

Значит сверху остается расти Слава Победителям? Как ты думаешь она начнет после этой операции цвести?

Если есть закладка плодовых образований, то будет не только цвести, а и плодоносить.. Если нет, то нужно стимулировать их закладку.

[Sveta]

Прививать в волчквый побег можно. Прививать до начала сокодвижения можно, но лучше всё-таки сделать это в марте-апреле при сокодвижении. Куда спешите????