Болезни, вредители яблонь и груш

[Sveta]

Сообщение от roverspam

что это за болезнь/вредитель?

Личинка хруща під'їдає коріння. Первинні візуальні ознаки- незадовільний стан дерева, пригніченість рослини, пожовтіння окремих листочків.

[roverspam]

Сообщение от Sveta

Личинка хруща під'їдає коріння. Первинні візуальні ознаки- незадовільний стан дерева, пригніченість рослини, пожовтіння окремих листочків.

так дерево не таке й мале....

[Sveta]

Так личинка не вибирає дерева за висотою. На фотографіях, що я розмістила в попередньому повідомленні, пошкодження 7-річного саду. У повновікових дерев більша коренева система, яка залягає у значно глибших шарах, тому пошкодження не так помітні (при незначній заселеності шкідниками), молоді ж дерева (а особливо на вегетативній підщепі) пошкоджуються і, інколи гинуть, швидше, внаслідок меншої маси коріння в поверхневих шарах.

[roverspam]

Сообщение от Sveta

Так личинка не вибирає дерева за висотою. На фотографіях, що я розмістила в попередньому повідомленні, пошкодження 7-річного саду. У повновікових дерев більша коренева система, яка залягає у значно глибших шарах, тому пошкодження не так помітні (при незначній заселеності шкідниками), молоді ж дерева (а особливо на вегетативній підщепі) пошкоджуються і, інколи гинуть, швидше, внаслідок меншої маси коріння в поверхневих шарах.

я ж теж саме маю на увазі, якщо дерево велике - його важче пошкодити...
Гадаєте, що це не хвороба, а звичайний гробак?

[Sveta]

Гадає у нас Олена іванівна, а я просто звертаю вашу увагу, що візуальні симптоми схожі на пошкодження личинкою хруща. Саме цим і пояснюється неефективність препаратів, які ви перелічували вище. Спростувати чи підтвердити цю версію ви можете самі, провівши грунтові розкопки в зоні коріння, або промивши грунт аміачною водою. У великих дерев з сильно розгалуженою та потужною кореневою системою пошкодження не таке сильне, як на молодих деревах, але це не означає, що шкідники її не підгризають.

[roverspam]

Сообщение от Sveta

Гадає у нас Олена іванівна, а я просто звертаю вашу увагу, що візуальні симптоми схожі на пошкодження личинкою хруща. Саме цим і пояснюється неефективність препаратів, які ви перелічували вище. Спростувати чи підтвердити цю версію ви можете самі, провівши грунтові розкопки в зоні коріння, або промивши грунт аміачною водою. У великих дерев з сильно розгалуженою та потужною кореневою системою пошкодження не таке сильне, як на молодих деревах, але це не означає, що шкідники її не підгризають.

Я, коли казав "гадаєте", мав на увазі "вважаєте"
Дякую за відповідь. Розкопки вести не хочу, травмувати дерево. А що дасть промивка аміачною водою?

[Sveta]

Промивка аміачною водою знищить личинку. Можна також використовувати Конфідор, Промет400, Круізер, тощо. Головне внести ці препарати (розчини) в грунт, в зону коріння, щоб позбутися шкідника. Позакореневе ж обприскування ефекту не дасть ніякого. Зазвичай, через місяць дерева відновлюються, дають приріст (при умові, що пошкодження не були критичними). Якщо не вносити інсектициди, дерево буде продовжувати страждати і надалі (в окремих випадках може і загинути, якщо кількість личинки більше гранично-допустимої)

---------- Post added at 13:32 ---------- Previous post was at 13:22 ----------

Важко травмувати коріння при грунтових розкопках, якщо воно ВЖЕ пошкоджене личинкою. В даний період вона залягає у верхніх шарах, тому заглиблюватись далеко непотрібно (особливо якщо ваше дерево на вегетативній підщепі).

[pacat]

Друзі, підкажіть, чому на яблуні біліє листя? Як цьому запобігти?
http://magazine.faaf.org.ua/images/s.../sad/eliza.jpg
На фото: Еліза нащеплена цієї весни на підщепі-сіянці

[Sveta]

Схоже на хлороз. Обробіть позакоренево (по листу) комплексом мікро-та макроелементів (азот в складі повинен бути обов'язково).
Дайте збільшене фото верхівки вищого саджанця. Враховуючи високу сприйнятливість Елізи до грибкових хвороб не виключаю і борошнисту росу (але розгледіти не можу).

[roverspam]

Сообщение от Sveta

Можна також використовувати Конфідор, Промет400, Круізер, тощо. Головне внести ці препарати (розчини) в грунт, в зону коріння, щоб позбутися шкідника.

тобно розвести розчин таким же чином, як використовується для позакореневої обробки і просто пролити цим розчином грунт?

[Sveta]

1. Да, але якщо земля волога, то необхідно трішки збільшити концентрацію препарату.
2. При поливі йде велика витрата розчину, можна і так


В домашніх умовах часто використовують примітивний бур, розчин наливають у скважини (головне, щоб він дійшов до личинки).

[roverspam]

Сообщение от Sveta

В домашніх умовах часто використовують примітивний бур, розчин наливають у скважини (головне, щоб він дійшов до личинки).

розкопав корені - не знайшов жодного жука...

[Бойківчанин]

Сообщение от roverspam

розкопав корені - не знайшов жодного жука...

А коріння,як виглядає ?

[Sveta]

Там не жуки повинні бути, а личинки.
Фото коренів зробили?

[roverspam]

Сообщение от Sveta

Там не жуки повинні бути, а личинки.
Фото коренів зробили?

Я розумію, що личинки.
Ні, вже закопав назад... Що, знову викопувати?...

[Sveta]

Сообщение от roverspam

Що, знову викопувати?...

Ні, не потрібно. А на якій підщепі у вас росте яблуня?
Якщо на напівкарлику, то основна маса коріння (відповідно і личинки) залягає у верхніх шарах грунту. Якщо на сіянцях, або на вегетативних сильнорослих підщепах, то хрущ може шкодити і нижче. Поверхневі розкопки таких дерев нічого не дадуть. І розчину потрібно буде більше, щоб промочити глибші шари грунту.
Наш сад, фото якого я виставляла, був закладений на підщепі М7, у якої поверхнева коренева система, тому і розкопки і внесення перінексу були ефективними. З часом сад вичухався. Не зразу, але все ж таки..
Слід зазначити, що через пару років сад пішов під викорчовку від повторного зараження.

[Лешик]

Сообщение от Sveta

Слід зазначити, що через пару років сад пішов під викорчовку від повторного зараження.

А что вы сделали потом с этой территорией? Как-то обеззаразили? И через сколько времени планируете там что-то снова высаживать (или уже высадили)?

У нас часть участка с большим количеством личинок (как я поняла, у нас они предпочитают песок). Пока там росли 2 сливы, я не догадывалась о масштабах (к тому же проливала их актарой для профилактики, тк при выкопке ям нашли пару штук). В этом году высаживали декоративные и через каждые полметра по личинке обнаруживалось. Для профилактики под каждый куст налили яда. Но хочу обработать всю территорию (примерно 20 х 10 м). Что посоветуете? и чтоб не разориться

И вопрос про аммиачную воду: какие пропорции? Точнее так: что такое аммиачная вода и можно ли ее получить иным путём, кроме растворения препаратов типа конфидора, актары?

[Света Ш]

Света, меня тоже интересует в какой пропорции разводить аммиак. Например тот, что продается в садовых магазинах, 25% в литровых бутылках, сколько лить на ведро воды? Потому как аптечный, только для слизней применяю.

[roverspam]

Сообщение от Sveta

Ні, не потрібно. А на якій підщепі у вас росте яблуня?
Якщо на напівкарлику, то основна маса коріння (відповідно і личинки) залягає у верхніх шарах грунту. Якщо на сіянцях, або на вегетативних сильнорослих підщепах, то хрущ може шкодити і нижче. Поверхневі розкопки таких дерев нічого не дадуть. І розчину потрібно буде більше, щоб промочити глибші шари грунту.

не знаю :(

[Лучик]

Новые посадки колонок облюбовали кроты, вот именно там где я поливаю множество отверстий входов в землю. Ну беда просто. Конечно дерево скручивает листики и не растет.
Купила гранулы, буду засыпать в ходы. Действующее вещество бродифакум-0,005%

Отпишусь помогло ли.

В другой стороне сада, где также новопосадки колонок на одном из деревьев обнаружила такие листики

ближе


Выше обсуждали заболевание ЭРВИНИЯ, и видео по ссылке очень похоже с кончика и с краев листьев начинается заражение, может это оно?

[Ocoka]

Буду тоже ждать мнение знатоков. У моей, прошлогодней посадки, яблони Целесте тоже такие пятна пошли. И листики легко от веточки отрываются. Две недели тому обрабатывала Квадрисом, думала, может пожгла листья, но на других саженцах чисто. Если бакожег, то наверно антибиотики нужны.

[елена.п]

Лючия может и не оно, но!!!...у меня с такими признаками одна колонка ушла безвозвратно((, вторую успела спасти, болезнь развивается очень быстро, неделя и всё((, немедленно Альетт (3г.х 1л.,0,3 %), работает, проверено... одного литра тебе достаточно, потом ещё два раза в интервале по две недели, даже если это и не тот диагноз, превентивность не помешает))

[Лучик]

На моем такое поражение уже давненько. Грешила на недостаток влаги, ветер (механические повреждения) потом зашла в тему и увидела видео! об эрвинии, пригляделась, очень похоже.
Подождем Светочку, что скажет, а препарат надо купить, как в город выберусь.
А еще от муравьев подсказали хороший "ловчий пояс" из ленты-мухоловки. Дешево и эффективно!
А я извела 3 упаковки БРОССА, ну ооочень накладно.
---
Да, препарат надо купить обязательно. Поскольку я понимаю, что эта эрвиния, видимо свирепствует и на многолетниках декоративных, или я ошибаюсь? Розы, флоксы, клематисы? Не замечали?

[Sveta]

Сообщение от Лешик

А что вы сделали потом с этой территорией? Как-то обеззаразили? И через сколько времени планируете там что-то снова высаживать (или уже высадили)?

У нас часть участка с большим количеством личинок (как я поняла, у нас они предпочитают песок). Пока там росли 2 сливы, я не догадывалась о масштабах (к тому же проливала их актарой для профилактики, тк при выкопке ям нашли пару штук). В этом году высаживали декоративные и через каждые полметра по личинке обнаруживалось. Для профилактики под каждый куст налили яда. Но хочу обработать всю территорию (примерно 20 х 10 м). Что посоветуете? и чтоб не разориться

И вопрос про аммиачную воду: какие пропорции? Точнее так: что такое аммиачная вода и можно ли ее получить иным путём, кроме растворения препаратов типа конфидора, актары?

Цей сад в мене був, коли працювала в Інституті, зараз до нього я ніякого відношення не маю. Але..по приїзді у Мліїв частенко навідуюсь у колишні свої володіння. Кілька років площа стояла під чорним паром, навесні був висаджений новий яблуневий сад. Чи вносились в грунт отрутохімікати-не знаю, скоріше за все використовували препарати лише під час посадки (у нас раніше таке практикувалось). На жаль, ефект тимчасовий-на пів року-рік.
Здешевити боротьбу із личинкою та оздоровити грунт можливо шляхом посіву рослин, які містять на своєму корінні азотфіксуючі бактерії (люпин, конюшина) та хрестоцвітних (гірчиця) з подальшим заорюванням решток. Зазвичай, оздоровлення починають проводити за рік-два до запланованих посадок дерев. Якщо ж дерева вже ростуть, то можливий посів у міжряддя та ряди дерев.
Гарний результат дає також внесення органічних та мінеральних добрив, що містять у своєму складі значну кількість азоту.
Дійсно, на легких грунтах значно більше личинки, ніж на важких. На наших суглинках її майже нема.
Аміачна вода-це розчин аміаку. Препарати типу Конфідор, Актара, Нурел Д, тощо, не мають ніякого відношення до нього, у них у складі інші речовини, які мають інсектицидну дію і здатні знищувати личинку. Головне цим розчином добре промочити землю, щоб препарат дійшов до коріння та подіяв на шкідника.

Сообщение от Света Ш

Света, меня тоже интересует в какой пропорции разводить аммиак. Например тот, что продается в садовых магазинах, 25% в литровых бутылках, сколько лить на ведро воды? Потому как аптечный, только для слизней применяю.

При використанні аміачної води є ряд нюансів (речовина має високу летючість, при потраплянні в дихальні шляхи викликає отруєння, потрібно працювати в респіраторах), тому на невеликих ділянках доцільніше використовувати хім. препарати типу Конфідор, Актара, Пірінекс, Антихрущ, Нурел Д, Промет400, тощо. Звичайно, використовуючи ІЗЗ.

Сообщение от Лучик

В другой стороне сада, где также новопосадки колонок на одном из деревьев обнаружила такие листики

Лучія, на всякий випадок, оброби також рослини препаратами калію. Обпалені краї листя-симптоматика дефіциту цього елементу в грунті.
+ препарат, що рекомендувала Елена П.

[Елка]

Лучик, напишите, пожалуйста в подходящей теме о реакции кротов на этот препарат, тут потеряется. Мне интересно, как заставить их жрать эти гранулы, когда столько всего вокруг?
У нас устроили "перекресток" под грушей осенней посадки. Залили - деревце пока держится, что толком делать не понятно.

[Лучик]

Сообщение от Sveta

оброби також рослини препаратами калію. Обпалені краї листя-симптоматика дефіциту цього елементу в грунті.
+ препарат, що рекомендувала Елена П.

Растут в рядочек 4 деревца одинаковых колонок. и только у этого такие листочки. Грунт везде одинаковый.
А препараты калия - это какие и по листу или в почву вносить?

[Ph@ntom]

Сообщение от Лучик

..
А еще от муравьев подсказали хороший "ловчий пояс" из ленты-мухоловки. Дешево и эффективно!
А я извела 3 упаковки БРОССА, ну ооочень накладно.
---
..

в общем я єту байду пробовал.
изматюгался весь, покуда ее разматьівал, резал и наматьівал на дерева.

повторно изматюгался, когда понял, что руки мьілом не отмьіваются. можєт каким растворителем таки да - но если нет - то нет.

наблюдения бьіли следующие.
сначала мураши ошалели.
потом успокоились. бегущие снизу вверх дойдя до лентьі - разворачивались и бежали обратно. те, что остались на кроне, поспрьігивали вниз, на грунт многострадальньій, но не все, опять-таки. некоторьіе остались вверху и обьявили федерализацию.
через неделю....мелкий черньій муравей, застигнутьій врасплох лентой, бьіл повсеместно замещен более крупньім муравьем, которьій с разгону (!) преодолевал ленту не прилипая. на некоторьіх деревах, мураши забабахали подкоп под лентой...

вобщем вьіводьі такие
- работает, но каждую неделю нужно менять ленту
- работает не против всех муравьев, некоторіе перебегают не прилипая
- ну и марает руки ужосс..

[Лучик]

А я думала надеть перчатки резиновые одноразовые, ну и выкинуть их потом. Мылом да, не смыть. Спиртом пробовала тоже жесть!

[Sveta]

Сообщение от Лучик

Растут в рядочек 4 деревца одинаковых колонок. и только у этого такие листочки. Грунт везде одинаковый.
А препараты калия - это какие и по листу или в почву вносить?

Не однакових..я тобі різні сортозразки надсилала..
У різних сортів різна потреба у калію (наприклад, у звичайних сортів, не колоновидних, найбільше від нестачі страждає Скіфське золото (дерево ніби обпалене), в той час коли інші дерева на цій же ділянці стоять без видимих ознак хлорозу). До речі, стійкість до захворювань також у всіх сортів різна- одні сильно пошкоджуються, інші не хворіють, на деяких сортах хвороба знаходиться у латентному стані.
Краще вносити добрива (той же самий сульфат калію) по листу, позакоренево -буде швидший ефект. Більш пролонгована дія у калімагнезії, калійної солі, звичайного попелу, якщо внести їх в грунт (під полив чи дощ), але у тебе не така вже і критична ситуація (бачила і страшніші випадки). В будь-якому разі, навіть якщо діагноз поставлений не вірно (хоча симптоматика схожа) калій зміцнить дерево, поліпшить його стан, збільшить опірність до хвороб та морозостійкість.
Слід зазначити, що калій погано засвоюється, якщо грунт бідний на азот. Якщо у твоїй землі його обмаль, то, можливо, варто звернути увагу на комплексне добриво, наприклад, нітроамофоску (азот в його складі іще не зашкодить, до середини літа його вносити можна).
На жаль, більшість із нас (я не виключення) не знає точного хім. складу своїх грунтів на теперішній час, тому і доводиться визначати дефіцит того чи іншого елементу по візуальних ознаках, робити припущення, ставити попередні діагнози, дослідним шляхом вибирати саме для ваших грунтів ідеальні добрива, отрутохімікати і т.д. Конкретно...отакий препарат..отакі дози...не можу я так сказати ( в своєму організмі не розберусь, не можу визначити що йому не вистачає, а чогось не вистачає однозначно). Тільки експериментальним шляхом і методом виключення шукаємо причину та лікуємо. Внесення добрив не виключає внесення отрутохімікатів, так що спробуй і одне, і інше.

[Volkovskiy]

Доброе время суток. Помогите, пожалуйста, начинающему садоводу. Заболела груша весенней посадки. Подскажите, чем её полечить., ,

---------- Post added at 15:32 ---------- Previous post was at 15:29 ----------

Извините за огромное фото