Флоксы - часть ІІ

[Анюта]

шо таке? ніхто не хоче зі мною поговорити? Алёнка, спасибо!

[Almargo]

Анютик! У меня в этом году таааакие умопомрачительные флоксы! И я помню, кто меня научил их любить)) Конечно, может, до таких картинных и далеко - но красивые и пахнут детством! Приезжаю домой - а там шапки флоксов и лилейники меня встречают. (Пару-тройку не вышли из зимы, но об этом потом а продажной теме)
Так что я довольная очень

[ЛилияЛа]

У меня просто катастрофа в этом году с флоксами. Месяц без дождей на моем песке молодые посадки не пережили. Очень много посохло. Поливала, поливала, но видимо корневая у них слабовата была. Старые посадки до половины стеблей с сухими листьями, но живы.

[Ксеня]

Моя версія.
Думаю, один. Форма квітки однакова на всіх фото, 1-е виділяється яскравим кілечком, залишки якого видно на окремих квітах на 4-му і 5-му. На 5-му вже видно голубуватий колір, який переважає на 2, 3, 6 і 7. 3- є, 6-е і 7-е фото - однозначно один, 2- е схоже на третє, так що теж туди.

---------- Post added at 10:08 ---------- Previous post was at 09:47 ----------

Старый замок від Анюти
Вечір


Ранок

[=marina=]

Сообщение от Almargo

....(Пару-тройку не вышли из зимы, но об этом потом а продажной теме)
Так что я довольная очень

У меня после зимы не вышли минимум 5 флоксов. Причём и новички, и посаженные 2-3 года назад. Я очень расстроена. И дело не только в деньгах. Очень люблю флоксы.
Каждый год выпады. И я хочу понять - в чем причина? Знаю, что флоксы не выходят после зимы у многих. Покупаем активно, показывать нечего. Сезон флоксов в разгаре - фотографий в теме очень мало. Может пора обсудить причину выпадов? У моих погибших флоксов корень просто сгнил, превратился в труху. Некоторые весной дали чахлые росточки, потом они засохли, когда раскопала, картина та же- корень сгнил. Анюта, помоги разобраться., пожалуйста. Скоро продажные темы по флоксам откроются. Как говорится - и хочется, и колется. Некоторые флоксы буду покупать по второму- третьему кругу. Ну куда это годится....

[Almargo]

Да, вопрос важный. Хотелось бы без выпадов. Я, конечно, на свои кривые ручки списываю. Да лень определенную. Но от МР вроде не страдаем. А бывает, что часть стебля снизу - висят сухие листочки. Агротехника от практиков не помешает

[садовник]

Возможно имеет место фузариоз из-за замокания зимой. Как причина -внесение перегноя.

---------- Post added at 10:51 ---------- Previous post was at 10:51 ----------

Сообщение от Almargo

Да, вопрос важный. Хотелось бы без выпадов. Я, конечно, на свои кривые ручки списываю. Да лень определенную. Но от МР вроде не страдаем. А бывает, что часть стебля снизу - висят сухие листочки. Агротехника от практиков не помешает

сухие листочки следствие болезни либо поражение трипсом или клещём. Флокс поражается не только мр.

[Анюта]

Собственно, я хотела поговорить об этом моём посте http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=2639, но рада, что тема всколыхнулась.

---------- Post added at 11:17 ---------- Previous post was at 11:14 ----------

Сообщение от Almargo

пару-тройку изображений одного вижу и то, только потому, что глаза фотошопом тренированные

в том то и дело, что на всех фото изображён один и тот же флокс ( все фото мои). Расстояния между кустами всего 1,2м, изменений в составе грунта нет. Но есть фото в начале цветения, есть на пике, есть утренние/дневные, есть вечерние ( более голубые).

---------- Post added at 11:20 ---------- Previous post was at 11:17 ----------

Сообщение от Ксеня

Моя версія.
Думаю, один. Форма квітки однакова на всіх фото, 1-е виділяється яскравим кілечком, залишки якого видно на окремих квітах на 4-му і 5-му. На 5-му вже видно голубуватий колір, який переважає на 2, 3, 6 і 7. 3- є, 6-е і 7-е фото - однозначно один, 2- е схоже на третє, так що теж туди.

Правильно, Ксень. На все фото флокс Скромница (Автор: Хватова В.Н.
Год: 2003)

[Ксеня]

З новеньких ще дуже сподобався Голубая лагуна, високий, але добре тримає сильний вітер
Початок цвітіння


Потім трошки блідне

[nis]

По поводу выпадов флоксов. У меня они тоже есть. Особенно жалко, если новый сорт пришел за тридевять земель и осенью хорошо тронулся в рост и потом не вышел из зимы(

Для себя я нашла такие объяснения:
1. иногда корень повредили личинки майского жука или медведки
2. Зимой корень тоже дышет и если зима с морозами и оттепелями, то есть большая вероятность выпревания флокса - корень как труха. На форуме Флоксин есть подробное объяснение этого вопроса. Позже найду и сброшу ссылку.
3. Корень приходит зараженный или вы садите у себя в зараженный грунт. В этом случае флокс просыпается и потом умирает.


Как с этим бороться?
1.По поводу личинок и медведки:
На форуме к КК продавался Гранфос, грунтовый инсектицид, гранулы. срок действия 45-60 дней - в этом году пользовалась понравился результат. Медведок собирала ее движущихся. Еще при посадке дополнительно проливала Макси Люкс (или плюс) точно название не помню.
2. По п. 2 не знаю как бороться.
3. Обработка корня перед посадкой Превикур или Максим. Или без предварительной обработки сразу после посадки пролить триходермином. Триходермином еще поливаю весной и в начале лета для профилактики.

[=marina=]

и осенью хорошо тронулся в рост и потом не вышел из зимы(

Наташа, флоксы осенней посадки, те что мы у вас покупаем, обязательно должны осенью тронуться в рост? Это показатель приживаемости?
Основные продажи осенью - жаль. Может лучше посадка весной. Ранней весной посадил, флокс укоренился, окреп, нарастил хорошую корневую и ушёл в зиму сильным. Хотя...и 2-3 -х летки погибают...Про выпревание интересно почитать. Корка льда может быть губительна для них...флоксы рано просыпаются...но с этим невозможно бороться.

[nis]

Сообщение от =marina=

Наташа, флоксы осенней посадки, те что мы у вас покупаем, обязательно должны осенью тронуться в рост? Это показатель приживаемости?
Основные продажи осенью - жаль. Может лучше посадка весной. Ранней весной посадил, флокс укоренился, окреп, нарастил хорошую корневую и ушёл в зиму сильным. Хотя...и 2-3 -х летки погибают...Про выпревание интересно почитать. Корка льда может быть губительна для них...флоксы рано просыпаются...но с этим невозможно бороться.

Осенние не обязательно должны тронуться в рост и это не показатель приживаемости. Лучше когда они не прорастают из почек замещения. Я иногда получаю флоксы в августе и здесь как не крути они идут в рост из почек замещения. Посадка сентября октября, как правило не идет в рост. Во всяком случае у меня так.

[Анюта]

Сообщение от nis

Осенние не обязательно должны тронуться в рост и это не показатель приживаемости. Лучше когда они не прорастают из почек замещения. Я иногда получаю флоксы в августе и здесь как не крути они идут в рост из почек замещения. Посадка сентября октября, как правило не идет в рост. Во всяком случае у меня так.

абсолютно согласна с Наташей. Если флокс выпустил побеги осенью после посадки - это абсолютно не признак его приживаемости. Рост побегов может быть и за счёт внутренних резервов. Кроме того, не забывайте, если пошёл в рост побег замещения ( из-под земли, а не из пазушных почек), то это побег, который должен бы выйти на свет весной, а значит на весну будет минус один побег.

---------- Post added at 15:06 ---------- Previous post was at 14:52 ----------

Сообщение от =marina=

Наташа, флоксы осенней посадки, те что мы у вас покупаем, обязательно должны осенью тронуться в рост? Это показатель приживаемости?
Основные продажи осенью - жаль. Может лучше посадка весной. Ранней весной посадил, флокс укоренился, окреп, нарастил хорошую корневую и ушёл в зиму сильным. Хотя...и 2-3 -х летки погибают..

На мой взгляд, посадка осенью - оптимальный вариант для наших климатических условий, особенно последних лет. Зима начинается в конце ноября -декабре. Значит у флокса сентябрьской посадки посадки есть минимум 2 месяца на укоренение. Это хватает с головой. Весна у нас приходит стремительно и сразу начинаются высокие температуры, жара и засуха. Это более критические условия для укоренения.
Кроме того, важный нюанс при пересылке весной. Побеги у флоксов начинают отрастать рано и в посылке могут быть просто все сломаны. + выпревание. лично для меня это не вариант.

[OdJenya]

У меня с флоксами тоже какая-то странная ситуация. Садила прошлой весной (от Флориума) и этой (от Яскравой) - они принялись, выросли около 20 см., пережили июньскую жару, а сейчас взяли и засохли, такая же история была в прошлом году - тоже росли нормально до середины лета - а потом в июле взяли и засохли.
А флоксы осенней посадки - выросли и сейчас цветут.
Получается, что лучше садить осенью?

[nis]

Как обещала информация про Зимнее дыхание и выпревание флоксов

[=marina=]

Спасибо, Наташа. Склоняюсь к тому, что мои не вышедшие из зимы флоксы, подверглись таки выпреванию. Я снег не разбрасываю, начинаю ездить на дачу, когда он полностью сходит. В тех местах, где они растут ( поближе к дому, чтобы были в пределах видимости ) всегда много снега, муж чистит дорожки и видимо еще накидывает на них снег. Короче, подумаю о пересадке в другое место. И черенкую, конечно, несколько сортов уже под банками. Не знаю, правда, какой будет результат.
P.S. И еще моя ошибка. Я делаю, когда сажаю флокс, лунку вокруг. Для удобства полива. И была такая мысль, что со временем корни не так сильно будут выпирать. Видимо этого делать нельзя.

[садовник]

когда садовник написал про фузариоз -никто даже не заметил, а обозвали выпреванием все тут как тут!

[=marina=]

Сообщение от садовник

когда садовник написал про фузариоз -никто даже не заметил, а обозвали выпреванием все тут как тут!

Фузариоз вызывает гриб - ему нужны условия: тепло и повышенная влажность. Вполне себе здоровый флокс не выходит из зимы. Вот я и сделала вывод, что это выпревание. Хотя, конечно, со 100 % уверенностью утверждать не берусь.

[садовник]

Выпревание тоже вызывают эти грибы. Снежная плесень и т.д. споры фузариума постоянно гюнаходятся в почве.

[шафран]

Сообщение от =marina=

У меня после зимы не вышли минимум 5 флоксов.
У моих погибших флоксов корень просто сгнил, превратился в труху.

И у меня 50% трухлых корней после зимы, такой результат впервые
Все саженцы были куплены из одних рук, но я их посадила -пролила-замульчировала и больше не наблюдала (не до того было прошлой осенью)

[#=садовник;1215616]когда садовник написал про фузариоз -никто даже не заметил, а обозвали выпреванием все тут как тут![/QUOTE]
На участке замечен не был, но и корни в фунгициде не замачивала

[садовник]

А фузартозное умирание корней флэшмоб не проводит.

[Анюта]

Сообщение от садовник

А фузартозное умирание корней флэшмоб не проводит.

я тебя люблю, но не могу согласиться
Из практики могу сказать, что при фузариозе и вертициллёзе корни не превращаются в труху. Из зимы они выходят прекрасными зелёными кустиками. Грибок закупоривает сосудистую систему стебля, что приводит к внезапному увяданию и высыханию побегов именно в середине сезона, но потом опять отрастают молодые розетки. Эти флоксы никогда полноценно не цветут, но и не гибнут, всё идёт по кругу.
Болезнь носит очаговый характер, чаще всего проявляется на кислых почвах при температуре около 25-270С.
Такие флоксы рекомендуют выкопать, замочить в Максиме, посадить на другое место. Кислые почвы надо произвестковать.
фото инет


---------- Post added at 12:11 ---------- Previous post was at 12:08 ----------

Сообщение от шафран

И у меня 50% трухлых корней после зимы, такой результат впервые
Все саженцы были куплены из одних рук, но я их посадила -пролила-замульчировала и больше не наблюдала (не до того было прошлой осенью)

это посадка прошлой осени?

---------- Post added at 13:07 ---------- Previous post was at 12:11 ----------

Сообщение от Анюта

. Грибок закупоривает сосудистую систему стебля, что приводит к внезапному увяданию и высыханию побегов именно в середине сезона, но потом опять отрастают молодые розетки. Эти флоксы никогда полноценно не цветут, но и не гибнут, всё идёт по кругу.

P/S Чаще всего такие флоксы осенью, если продаются, будут с живыми корнями, заложившимися почками возобновления, но сухими стеблями ( что легко проверить, сделав срез стебля)

---------- Post added at 13:15 ---------- Previous post was at 13:07 ----------

Сообщение от =marina=

Я делаю, когда сажаю флокс, лунку вокруг. Для удобства полива. И была такая мысль, что со временем корни не так сильно будут выпирать. Видимо этого делать нельзя.

Маринчик, физиология флокса такова, что корневая всегда будет нарастать сверху и корни с годами окажутся на поверхности, независимо от того, в лунке или нет он посажен. Поэтому и рекомендуют мульчировать. Хотя тоже могут быть разные варианты. У меня огромный и здоровый куст Spätsommer не вышел из зимы. У него почки возобновления были ещё под грунтом, а множество мелких корешков были на поверхности. А у другого сорта корневая шейка с почками была уже полностью на поверхности, а корни были под грунтом. Вышел из зимы прекрасно и даже цветёт.

Посадка в лунку для удобства полива - это очень даже удобно. И мульчировать эту лунку удобно. Не стоит ли в ней вода во время зимних оттепелей - это вопрос!

[садовник]

А откель такие умные выдержки о щадящем фузариуме?

[Анюта]

Сообщение от садовник

А откель такие умные выдержки о щадящем фузариуме?

это практика, а не теория. и я говорю конкретно о флоксах, о других культурах - не знаю.

---------- Post added at 14:08 ---------- Previous post was at 13:30 ----------

Сообщение от =marina=

Хотя...и 2-3 -х летки погибают...Про выпревание интересно почитать. Корка льда может быть губительна для них...флоксы рано просыпаются...но с этим невозможно бороться.

Марина, вот эти 2-3летки росли там, где насыпался снег? не обламывались ли у них побеги в сезон, вот так без причины, легко?

[VeraV]

Флокс Блу Порадайс, посаженный осенью прошлого года, дал одну веточку, зацвёл. Хочу его размножить. Можно ли срезать эту единственную веточку на черенки? Не поздно ли уже черенковать?

[=marina=]

Сообщение от Анюта

Марина, вот эти 2-3летки росли там, где насыпался снег? не обламывались ли у них побеги в сезон, вот так без причины, легко?

Да нет... не обламывались. А снег насыпался, т.к. вдоль дорожки росли - "Miss Kelly", "Купчиха", "Молодость"... В другом месте, тоже у дорожки, пропали, посаженные осенью "Заповіт", "Детство" и "Аня Гаганова", подарок Purple Kiss. Так жалко, нет слов. "Заповіт" вообще у Наташи единственный выхватила и вот...Лучше уж кому-то другому достался. Не уберегла.
Есть у меня небольшой массивчик с флоксами старичками неопознанными, там без потерь. Они чуть дальше, там снег не задерживается и не набрасывается.
Все же думаю, что задохнулись.

[Анюта]

Сообщение от =marina=

Да нет... не обламывались. А снег насыпался, т.к. вдоль дорожки росли - "Miss Kelly", "Купчиха", "Молодость"... В другом месте, тоже у дорожки, пропали, посаженные осенью "Заповіт", "Детство" и "Аня Гаганова", подарок Purple Kiss. Так жалко, нет слов. "Заповіт" вообще у Наташи единственный выхватила и вот...Лучше уж кому-то другому достался. Не уберегла.
Есть у меня небольшой массивчик с флоксами старичками неопознанными, там без потерь. Они чуть дальше, там снег не задерживается и не набрасывается.
Все же думаю, что задохнулись.

а если, как вариант, накрывать флоксы вдоль дорожки, цветочными горшками, бутылками, пластиковыми ящиками ( я ими гейхеры накрываю).
Я использую в местах, где растут массивы флоксов ещё другой вариант. Он придумался случайно. У меня не было мульчи, чтобы замульчировать свежие посадки, и я где-то в конце сентября-октябре посеяла между флоксами горчицу ( густенько). До заморозков горчица вырастает минимум 50 см, чаще даже и выше. Таким образом, если нет снежного покрова, горчица прикрывает землю от морозов ( в какой-то степени). Если есть снег, не даёт ему спрессоваться. + разрыхляет землю, удобряет, весной остаются лишь незначительные растительные остатки, земля на ощупь мне очень нравится. по количеству червей можно сказать, что им тоже нравится.
Вобщем с тех пор я во всех массивах флоксов осенью подсеваю горчицу.

[Дина 1974]

Анюта, классная статья ваша вышла в свежем "Огороднике". Поздравляю!
Столько информации в такой короткой статье - супер, фотки - обалденные.

[Анюта]

Сообщение от VeraV

Флокс Блу Порадайс, посаженный осенью прошлого года, дал одну веточку, зацвёл. Хочу его размножить. Можно ли срезать эту единственную веточку на черенки? Не поздно ли уже черенковать?

по правилам нельзя черенковать флокс моложе 3- лет. Есть такое понятие "зарезать флокс", это когда при черенковании признаки флокса теряются и ухудшаются ( уменьшается размер цветка или соцветия, теряется крепость "ног" и т.д.)
Кроме того, флоксы черенкуют только до цветения.
Чтобы не потерять флокс, можно попробовать зачеренковать боковой побег, который пойдёт из пазух листьев ( это можно и после цветения основного соцветия).

---------- Post added at 18:47 ---------- Previous post was at 18:46 ----------

Сообщение от Дина 1974

Анюта, классная статья ваша вышла в свежем "Огороднике". Поздравляю!
Столько информации в такой короткой статье - супер, фотки - обалденные.

моя что-ли? я и не знала.. вот так сюрприз!

[Дина 1974]

Сообщение от Анюта

моя что-ли? я и не знала.. вот так сюрприз!

А что не ваша? Я ошиблась?