Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них

[Ленка]

На вопрос о том использовать мульчу или нет я для себя уже ответила. Однозначно использовать! На форуме затронули интересную тему о цвете мульчи.

Сообщение от Титтан

… Для каждого типа растений есть свой спектр излучения. Его то и отражает пленка. Отраженной излучение (Не инфракрасное) попадает и на нижние стороны листьев. Что улучшает фотосинтез…

Сообщение от Титтан

2. Затеняющие сетки.
... Для каждой группы растений выпускаются сетки, пропускающие максимум солнечного излучения в заданном спектре. Сетки бываю серые, зеленые, желтые и даже красные. А также различной плотности...

Об этом в принципе уже говорят давно и много, но кто испробовал это у себя? Какие впечатления?
И наверное главный вопрос какого цвета мульча должна быть для того или иного растения? Какой спектр должна пропускать затеняющая сетка при выращивании тех или иных культур?

ой, я обрадовалась, что это про декоративную мульчу. а тут пленки

[vigorec]

Сообщение от Ленка

На вопрос о том ...

То есть, дошли уже до такой СТЕПЕНИ ЭКСПЛУАТАЦИИ растений, что нехватает им, нещастным, той энергии, что сверху льется. Да еще и будем за природу решать, какую часть солнечной энергии( то есть спектра) пропускать, а каку нет. Ну, кто гидропонист, тогда понятно. А сторонникам озонового слоя как-то не в тему, а ?

прально виктор, давайте их , огородников интенсивных отсюда выхоним и будем шишки еловые под растениями раскладывать и кварцевый песочек сыпать по мрамору

[Никуся]

На выставке на Левом берегу видела как раз разноцветную мульчу, причем за не хилую цену, сейчас уже и не вспомню какую. Ну а себе купила обычной коры обычного коричневого цвета, буду пробовать .

[vigorec]

Сообщение от рыба

прально виктор, давайте их , огородников интенсивных отсюда выхоним и будем шишки еловые под растениями раскладывать и кварцевый песочек сыпать по мрамору

Компост, компост и еще раз компост -вот лозунг нашего времени.

[Ленка]

Вот интересно, а при чем здесь все о чем вы только что выше сказали?

Если огурец прекрасно растер на мульче ХХХ цвета и притенен ХХХ в результате получает больше ХХХ света, как следствие растение дает больший урожай.

Если мы решили за природу расти южанину на севере или нет, то почему мы отказываемся помочь этому растению и создать для него лучшие условия?

[vigorec]

Сообщение от Ленка

Вот интересно, а при чем здесь все о чем вы только что выше сказали?...

А притом, что в результате мы своими руками выращиваем ТАКОЙ огурец, какой и огурцом -то назвать нельзя. Вкус у него не огуречный, а ХХХ

когда первый раз в америку поехали - тесты проводили, закрой глаза и открой рот и определи что это. я дважды клубнику не узнала. это от цвета мульчи? или это была клубника сорта 3х, то есть ххх

[Ленка]

Сообщение от vigorec

А притом, что в результате мы своими руками выращиваем ТАКОЙ огурец, какой и огурцом -то назвать нельзя. Вкус у него не огуречный, а ХХХ

Аргументы? Почему?
Давайте попробуем разобраться, мне лично очень интересно, почему вы так считаете.
Почему арбуз выращенный в Херсоне отличается по вкусу от Киевского? Не потому ли, что он получает больше солнечных лучей, своих лучей?
А вы пытаетесь назвать это ХХХ вкусом.

[vigorec]

Сообщение от рыба

когда первый раз в америку поехали - тесты проводили, закрой глаза и открой рот и определи что это. я дважды клубнику не узнала. это от цвета мульчи? или это была клубника сорта 3х, то есть ххх

И от сорта, и от удобрений, и от пленочной мульчи, и о целой кучи свего того, что называется ИНТЕНСИВНЫМ земледелием. Современному человеку в городе некогда заниматься выращиванием здоровой природной пищи. Он свою жизнь посвящает перемещению в транспорте, шоппингу , телесериалам и ...(продолжить ряд)

так современный человек в городе ничегошеньки не выращивает нынче. все выращивают в селе. а у них какая мульча? солома и только. ну, у нас в девичках так. а тут на форуме - экспериментаторы. они ж для науки! для практической. ой! чего это я их защищаю?
а ну, отсюдова - у нас тута кварцевый песок под дафнами! шутка. вы ж не обижаетесь? мульчируйте себе чем хотите, лишь бы без ядов.

[vigorec]

Сообщение от Ленка

Аргументы? Почему?...

Вот именно в Херсоне арбуз получает всю полноту солнечного природного спектра и не нуждается в субъективном его регулировании разными примочками. Потому и вкус у него природный (если нитратами не наколют).
Проблема в том, чтобы было с чем сравнивать. Скоро мы о природном вкусе забудем, если своими собственными руками будем всюду, где надо и не надо переходить на интенсивные технологии.
Хоть на дачах остановимся и задумаемся !!! Для себя же и своих детей-внуков выращиваем... Или на продажу?

[Elly]

Мне так кааца. что цвет мульчи - это просто дань моде. Синяя кора, ярко-желтые камушки - это как гномики для участка, предполагается, что это украшает :)
А затенение - попробуйте в Крыму не затенить некоторые хвойные, горят! :) А с цветом я бы не игралась. Сначала необходимость этого озвучили бы, а то у меня и так все, что нужно, растет под полным солнечным спектром.

[Ленка]

Сообщение от vigorec

...Скоро мы о природном вкусе забудем, если своими собственными руками будем всюду, где надо и не надо переходить на интенсивные технологии.
Хоть на дачах остановимся и задумаемся !!! Для себя же и своих детей-внуков выращиваем... Или на продажу?

При чем здесь интенсивные технологии?
Какая продажа, если под посадки всего 2,5 сотки?

Если есть возможность помочь растению, то почему бы этим не воспользоваться?
Если мульча нам помогает, облегчает работу на участке, то почему бы ее не использовать? Если мы используем еще и мульчу определенного цвета, то можем улучшить нашим растениям жизнь, а себе урожай и вкус плодов, то почему бы и это не применить?

Почему нельза разумно применять интенсивные технологии или их часть?
Если бы я говорила о систематических обработках хим. препаратами или систематических подкормках/перекормах тогда понятно, но мульча и ее цвет по моему ничего плохого не принесут.

Но это мое мнение, вы не согласны и это ваше право. :)

[Вольха]

Я не за и не против, где-то посредине. Можно посадить растение и не вмешиваться - пусть растет, получает естественное освещение и питание, что очень хорошо.Но!
Мы вмешиваемся, подкармливаем, защищаем, пусть даже не химическими, а биологическими средствами, т.е. не пускаем на самотек выращивание, если хотим получить более-менее приличные урожаи, цветение и плодоношение.
Вот и цвет мульчи может имеет право на существование в огородничестве, садоводстве и цветоводстве. Возможно в тех странах, растения из которых акклиматизированы у нас, солнечные лучи падают под другим углом, из-за близости к экватору или отдаления от него. И внесенная соответствующего цвета мульча помогает растению на чужбине хорошо расти и развиваться. :)

[садовник]

вопрос. а каким это образом цвет мульчи помогает лучше расти растению?
если брать за основу отражающие характеристики мульчи, то результату тут не будет никакого. растения фотосинтезируют только верхней частью листа. а на нижней его стороне находятся устьица, через которые происходить дыхание .

[vigorec]

Сообщение от Ленка

При чем здесь интенсивные технологии?

Если есть возможность помочь растению, то почему бы этим не воспользоваться?

Почему нельза разумно применять интенсивные технологии или их часть?

Если мы мульчируем компостом и др. природными (по аналогии с природной средой существования данного растения) материалами, то это одно, а если спец. пленкой, которая меняет характеристики спектра и угол падения на лист, то это уже вполне можно отнести к ИНТЕНСИВНЫМ технологиям.
Потому что в результате, возможно, и увеличится количественно продукция данного растения.А вот насчет качества?
И, будет ли это "разумным" или нет, еще вопрос. Производители анаболиков для птицы и животных, ядохимикатов, ГМО тоже считают свою продукцию "разумной".
А то, что это "помощь" не растению, а тому , кто собирает с него плоды, однозначно.
Поэтому хотелось бы еще раз обратить ваше внимание, уважаемые форумчане, на конечную цель, которую вы преследуете, выращивая плоды труда своего. Или это получение вкусной и полезной пищи - или это спасение от голода , решение каких-то финансовых проблем.
Я специально утрирую. Ибо нахождение между этими двумя точками не снимает проблему качества.
Мне кажется, что если уж мы тратим свою драгоценную единственную жизнь на выращивание пищевых растений, однозначно делая это не так производительно, как в специализированных товарных хозяйствах, то растения эти должны быть на порядок выше по КАЧЕСТВЕННЫМ характеристикам. И путь к этому - следование природе, а не интенсивным технологиям.

[Титтан]

Сообщение от Ленка

При чем здесь интенсивные технологии?

Сообщение от vigorec

Если мы мульчируем компостом и др. природными (по аналогии с природной средой существования данного растения) материалами, то это одно, а если спец. пленкой, которая меняет характеристики спектра и угол падения на лист, то это уже вполне можно отнести к ИНТЕНСИВНЫМ технологиям.

Согласен с Ленкой. Мы пользуемся интенсивными технологиями уже столетия. Иначе ели бы мы не помидоры а перуанские золотые яблоки. Или паслён. Начиная от обработки семян и до сбора урожая одни интенсивные технологии.
Где грань полезного и вредного?
Раз зашел такой разговор, оставлю я грядку без пленки и проведу как органолептический сравнительный анализ, так и лабораторный.

[Аришка]

Знаете, а мне замечание Садовника (Олег, да?) кажется вплоне разумным! Действительно, хлорофиловые зерна расположены на той стороне листа, что по замыслу Божьему обращена вверх, к солнцу. А на обратной стороне - дыхательные устьица. Все верно! Как же там фотосинтез происходить будет? Разве что если листик наизнанку вывернется?! Типа, к солнышку задом к пленке передом? Вы себе такой изврат представляете?
Разработчики пленки что на этот счет говорят?
Уж не ездят ли они мягко говоря "по ушам" наивных и доверчивых садоводов/огородников?
Так что, Титтан, будет очень интересно узнать о результатах ваших опытов.
Удачи!

[Титтан]

Сообщение от Аришка

Знаете, а мне замечание Садовника (Олег, да?) кажется вплоне разумным! ...

Что сказать? У меня три грядки томатов под пленками разного цвета, три грядки - без пленки, с органической мульчой и без оной. Такое же положение с огурцами.
Будем посмотреть.

[Титтан]

Сообщение от Ленка

Вот интересно, а при чем здесь все о чем вы только что выше сказали?

Если огурец прекрасно растер на мульче ХХХ цвета и притенен ХХХ в результате получает больше ХХХ света, как следствие растение дает больший урожай.

Если мы решили за природу расти южанину на севере или нет, то почему мы отказываемся помочь этому растению и создать для него лучшие условия?

Кстати, про притенение:

Это затенена южная сторона:

Степень светопоглощения - 30%. Цвет черный. Бывает красным, синим, желтым. В зависимости от притеняемых растений.
Испытания начались.

[Ленка]

Удачи.
Ждем результаты.

[Титтан]

Сообщение от Ленка

Удачи.
Ждем результаты.

"Одноглазый задумался!"(С):"А в каких единицах выразить результаты?" Особенно, если ВСЕ огурцы затенены.

[vigorec]

Сообщение от Титтан

"Одноглазый задумался!"(С):"А в каких единицах выразить результаты?" Особенно, если ВСЕ огурцы затенены.

Вот на этом месте "объективная реальность" заканчивается, а начинается "субъективное восприятие"

[Ири-на]

Читала. что самое большое притенение дает красный цвет. Правда это касалось цвета шляпы на пляже

[Ленка]

Сообщение от Титтан

...У меня три грядки томатов под пленками разного цвета, три грядки - без пленки, с органической мульчой и без оной. Такое же положение с огурцами....

Титтан, а как сейчас чувствуют себя ваши растеия? Уже есть возможность делать какие то выводы относительно цвета мульчи?

[Титтан]

Сообщение от Ленка

Титтан, а как сейчас чувствуют себя ваши растеия? Уже есть возможность делать какие то выводы относительно цвета мульчи?

А как же! Конечно есть! По фигу им цвет. А вот наличие пленки, как таковой, дает хороший результат.
Нет! Может цвет и дает эффект. Но исчисляется он единицами процентов. Я же не научные эксперименты провожу. Мне увеличение менее 10% и незаметно.
Притенением то же осторожно надо пользоваться. С перцев я уже сетку снял.

[Ленка]

Пленки как мульчи? Я правильно вас поняла?

[Титтан]

Сообщение от Ленка

Пленки как мульчи? Я правильно вас поняла?

Абсолютно правильно.