Зимовка роз-1

[Farina]

Пока рановато подводить итоги, но думаю такая тема нужна. Сегодня навестила свой садик.
Конечно не удержалась и заглянула под агроволокно, из четырех осмотренных роз три уже выпустили почки, а одна начинает разворачивать листья. Дай Бог, чтобы уже не было сильных морозов, розы все запаковала. Еще вот что увидела на двух веточках небольшие продольные трещины, будто мороз побил, что с этим делать? Осенью после обработки жел. купоросом на ветках появились небольшие пятна как будто обожгла так они и остались, кожица под ними живая, переживать за эти пятна или не надо

[Ири-на]

Я тоже нос сунула,пока т-т-т, возле Синдереллы обнаружила нору,размером с 1 грн. Нора глубокая. Отрава,которую бросила от мышей вся покрылась плесенью и лежит нетронутая

[Англичанка]

Сообщение от Farina

....вот что увидела на двух веточках небольшие продольные трещины, будто мороз побил, что с этим делать? ]

Это Разрывы коры, который спровоцирован дождливой осенью и частыми оттепелями зимой. Последнее время, к сожалению, обычное явление. Чтобы этого не было нужно угадать время зимнего закрытия роз, а ещё, чтобы розы были готовы к зимовке.
Что делаю я в случае, если такое случается с розами в моём саду? Если разрывы значительные и находяться выше 3-5 почки, вырезаю не жалея. Если же ниже, то стараюсь реанимировать: обрабатываю зелёнкой и приматываю лентой, которая применяется в сантехнических работах. Наблюдаю. Позже снимаю ленту. Дальше по обстоятельствам. В прошлом году все розы, с которыми были проделаны такие манипуляции успешно заросли.
Интересно выслушать мнение других по этому вопросу.

Сообщение от Farina

Осенью после обработки жел. купоросом на ветках появились небольшие пятна как будто обожгла так они и остались, кожица под ними живая, переживать за эти пятна или не надо

Если потемнели с осени, то возможно и обожгла. Трудно сказать. В каком процентном соотношении был растворчик?

[Farina]

Раствор был сделан по инструкции на упаковке, уже не помню пропорций, чем опасны такие ожоги? Интересно, что на одеревеневших побегах пятен нет.

[Англичанка]

http://www.rosebook.ru/vrediteli.php Вредители, болезни, и прочие болячки роз.
Если делала по инструкции, тогда может причина в другом.
Посмотри ссылку, найди Инфекционный ожог , если похоже,то это очень проблема посерьёзнее будет.

[Farina]

Трудно определить, фото сделала мало и уже не вспомню как точно пятнышки выглядели, посмотри на этой фотографии такие маленькие темные веснушки.

[Англичанка]

Сообщение от Farina

Трудно определить, фото сделала мало и уже не вспомню как точно пятнышки выглядели, посмотри на этой фотографии такие маленькие темные веснушки.

Ничего страшного на фото не вижу.
Когда поедешь на дачу, сделай фото тех пятен, которые тебя пугают, чтобы легче было понимать проблему или не проблему.

[розариум]

А я открыла все свои розы! Правда укрытие у меня было чисто условное, прикрывала тем, что оказалось под рукой - кому кусок шифера достался, кому рубероида или агроволокно и окучку не делала, нет,то что посадила осенью я окучила с головой. Сподвигло меня на снятие укрытия погода. Посмотрела прогноз погоды, а там обещают +5 ночью и +12 в день , а главное пасмурно и дожди, дожди. Очень я боюсь такую сырую погоду... Надеюсь -20С уже не будет, а -5С - переживем, ....а может и нет....эх, знать бы.

[Англичанка]

розариум рады вашему появлению на форуме. а особенно в нашей Розовой теме
розариум, а я по предварительным результатам зимовки решила, что никогда не буду больше применять укрытие из рубероида. Зимы пошли нынче с перепадами температур, и эта смена для роз под недышащим укрытием типа рубероид просто губительна. Я сняла его ещё месяц назад. Хорошо, что роз, которым не хватило "нормального" укрытия было совсем не много. Они не пропали, но не такие счастливые как розы под агроволокном.

[розариум]

Сообщение от Англичанка

розариум рады вашему появлению на форуме. а особенно в нашей Розовой теме
розариум, а я по предварительным результатам зимовки решила, что никогда не буду больше применять укрытие из рубероида. Зимы пошли нынче с перепадами температур, и эта смена для роз под недышащим укрытием типа рубероид просто губительна. Я сняла его ещё месяц назад. Хорошо, что роз, которым не хватило "нормального" укрытия было совсем не много. Они не пропали, но не такие счастливые как розы под агроволокном.

А я какая довольная, что появилась на таком замечательном форуме
Согласна, что рубероид не лучший материал для укрытия, но мне и агроволокно не нравится. От морозов -20С и без снега оно врядли спасет. А вот от весеннего солнышка или поздних заморозков - очень может быть. Для своих роз я еще не нашла оптимального укрытия...экспериментирую :)

[садовник]

Сообщение от розариум

но мне и агроволокно не нравится. От морозов -20С и без снега оно врядли спасет.

Ну это Вы совершенно здря! Ещё как спасает! Другое дело, что не каждый вид, а только № 60, да в два слоя.
У меня под агроволокном вертикально растущие розки, да на сквознячке, спокойненько переживают и минус 25! Был год, когда выстояли и при минус 30!

[vigorec]

У меня на пригорке тоже ветерок постоянный , и -25 было в этом годе. Но я вообще ничем не укрываю. Правда у меня там чайников нет. Westerland, L.K.Lucia, две плетючки, обрезанные до высоты 1,5.(пока не определены - в планетарии три года назад брал) и почвопокровка из крупных раскидистых кустов.
Москвичи пишут , что выше 30 мороза не спасает агроволокно. Так что "интервал работы" у него получается довольно узкий.ИМХО , конечно.

[садовник]

Сообщение от vigorec

У меня на пригорке тоже ветерок постоянный , и -25 было в этом годе. Но я вообще ничем не укрываю. Правда у меня там чайников нет. Westerland, L.K.Lucia, две плетючки, обрезанные до высоты 1,5.(пока не определены - в планетарии три года назад брал) и почвопокровка из крупных раскидистых кустов.
Москвичи пишут , что выше 30 мороза не спасает агроволокно. Так что "интервал работы" у него получается довольно узкий.ИМХО , конечно.

Начнём с того, что у нас -30 довольно редко бывает. А какой у агроволокна должен быть интервал? Его придумали не для Сиби
ри. Защита растений от 0 и до -30 разьве не достаточно? Каких-нибудь 10 лет назад вообще укрывали мешковиной и крафт бумагой.
Вот при таком укрытии мои розы преносят -30: http://picasaweb.google.ru/Igorevich60/ ... 8166785410 .

[Лента]

Мы с мужем укрываем уже несколько лет агроволокном 55 и проблем с зимовкой не было. Важно угадать с открытием, чтобы не было солнечных ожогов (открывать в пасмурный день), и передерживать плохо.

[Ири-на]

Чем чревата передежка с укрытием? Ведь агроволокно вроде дышит? А можно немножко убрать оккучку,а агроволокно оставить?

[садовник]

Сообщение от Ири-на

Чем чревата передежка с укрытием? Ведь агроволокно вроде дышит? А можно немножко убрать оккучку,а агроволокно оставить?

Особо ничем. Разьве, что розки начнут расти под ней. Сейчас ещё очень рано говорить о передержке. Март только начался. Температура не устаканилась. Ночи ещё могут быть морозными, да и снежок летит.

[розариум]

Агроволокно, лутрасил, спанбон.... иногда я думаю, о том ли материале мы говорим. :( Начитавшись об укрывном материале на российский сайтах, я пришла в садовый магазин с целью купить спанбон(название понравилось), мне предложили самое плотное агроволокно (50-60)...Ну совершенно не впечатлил, у меня синтепон в куртке толще в 5 раз -честно. Я конечно купила, но моя неугомонность и любопытство заставили провести эксперимент - решила померять температуру под укрытием. Знаю, многие проводили этот эксперимент и мой опыт подтвердил их результат- температура на 3-5С больше. Ну и что это спасет если температура за окном -25? думаю что нет. Россияне строят такие укрытия , используя и пленку ПХВ от дождя, и крафт бумагу, толь, шифер..., а главное снега у них много, они и спят спокойно. А я вот живу в степной зоне, в зоне рискованного земледелия, у нас такие ветра дуют На термометре -15С , а комфортность -25С, поэтому я спасаю розы не столько от морозов, сколько от зимних ветров и обледенения. Мое укрытие мне не нравится... пока работаю над ним.. :)

[садовник]

Сообщение от розариум

Агроволокно, лутрасил, спанбон.... иногда я думаю, о том ли материале мы говорим. :( Начитавшись об укрывном материале на российский сайтах, я пришла в садовый магазин с целью купить спанбон(название понравилось), мне предложили самое плотное агроволокно (50-60)...Ну совершенно не впечатлил, у меня синтепон в куртке толще в 5 раз -честно. Я конечно купила, но моя неугомонность и любопытство заставили провести эксперимент - решила померять температуру под укрытием. Знаю, многие проводили этот эксперимент и мой опыт подтвердил их результат- температура на 3-5С больше. Ну и что это спасет если температура за окном -25? думаю что нет. Россияне строят такие укрытия , используя и пленку ПХВ от дождя, и крафт бумагу, толь, шифер..., а главное снега у них много, они и спят спокойно. А я вот живу в степной зоне, в зоне рискованного земледелия, у нас такие ветра дуют На термометре -15С , а комфортность -25С, поэтому я спасаю розы не столько от морозов, сколько от зимних ветров и обледенения. Мое укрытие мне не нравится... пока работаю над ним.. :)

Так собссьно любое укрытие призванно засчитить розу от вымерзания(иссушения морозным ветром),а не нагреть почву под укрытием. Более того агроволокно имеет лицевую(не пропускающую воду ) и изнаночную(промокающую) стороны. Кста, синтепон у Вас в куртке так же тепла не вырабатывает, а лишь задерживает ваше собственное тепло.
Вместо агроволокна( синоним спандбонда) можно сделать воздушно-сухое укрытие. Метод разработан ботсадом им.Гришка. Но суть этого укрытия будет таже, только выполнение его потребует дополнтительных затрат.

ЗЫ. В Киеве и области зимой так же дуют сильные ветры. О снеге я вааще не грю. Последнее время он у нас баааальшая редкость. Если и выпадет, то совсем ненадолго и совсем мало( 5-7 см). Потом пойдёт дождик( в январе), а после как всегда лупанут морозики, эдак до минус 20! И всё по голой земельке. Только вот под агроволокном всех этих неприятностей значительно меньше. Агроволокно(если уложенно пральна) не тикёть. Розкам там сухо, хоть и морозно.

[розариум]

Это понятно что агроволокно не греет , но оно создает комфортный микроклимат для роз, поэтому и рекомендуют укрывать большим куском несколько кустов сразу. Воздушно-сухое укрытие считается самым надежным, хотя конечно и трудоемким. Вы, я так понимаю ,пеленаете кусты не пригибая их, ну не знаю насколько это надежно....
Насчет того, сухо ли розам ?...Да, агроволокно не течет, но оно мокреет, сыреет, а если розы с ним "плотно контактируют" -это плохо. :)ИМХО, конечно.

[Лена Мерлин]

Я не смогла вовремя купить плотный спанборд, поэтому мои большие розы укутаны 33 номером.
Так он не мокреет, по нему вода стекает, я когда-то решила об него впопыхах мокрые руки вытереть - не удалось, руки так и остались мокрыми.. И под ним сухо

[садовник]

Сообщение от розариум

Да, агроволокно не течет, но оно мокреет, сыреет, а если розы с ним "плотно контактируют" -это плохо. :)ИМХО, конечно.

Знов "за рыбу грошы" Как же агроволокно может мокреть и сыреть, если оно не течёт!!!
Даже плотно запеленённые(новое слово в русском языке) розы остаются сухуми. У меня в садочке розы укрываются все, кто стоймя(не кажную розу можно уложить), а кто лежмя. Но ни одна из них, после снятия укрытия весной, не покрыта плесенью или какими другими грибковыми образованиями, возникающими от сырости. Агроволокно -то ведь дышить. Более того, часто приходится укутувать розы с зелёнными листьями( ну не успеваю я их все срезать ), так вот после снятия укрытия листья с роз валятся СУХИМИ! Как буд-то гербарные. Если бы агроволокно "сырело и мокрело", то лист бы под укрытием гнил и плесневел.
Короче! Не хотите укутувать розы агроволокном, - не нада. !!!! Розки -то ваши. И ответственны за их зимовку только Вы .... ИМХО канешна.

[Proleska]

Была вчера на даче.Смотрела розы под укрытиеем из агроволокна там действительно сухо и хорошо им.. А вот те на которые укрытия не досталось обмерзли по уровень окучки.Розы начинают просыпаться.

[Нина]

Олег,а я вот первый раз укрывала агроволокном и теперь задумалась: а вдруг я не той стороной укрыла?Как определить какая из сторон пропускает а какая не пропускает влагу?

[садовник]

Сообщение от Нина

Как определить какая из сторон пропускает а какая не пропускает влагу?

Исключительно экспериментальным путём. Налить воды на одну сторону и подождать какое-то время, если полотно промокло, то эта сторона пойдёть к розкам, а изнанка наружу. Если же полотно используется вместо плёнки для парника, то мокнучая сторона идёть наружу. Тогда при дожде влага будет попадать в парник, а испарения и тепло назад нет.

[Никуся]

Век живи - век учись! Вроде бы и укрываю спанбондом не первый раз, а вот про то, что там две разных стороны я и не знала. Как же я укрыла на этот раз?

[садовник]

Сообщение от Никуся

Как же я укрыла на этот раз?

Вскрытие покажет!

[Никуся]

Добрый мальчик, успокоил!

[Лента]

Спасибо, никогда не обращала внимание на эти стороны... Интересно.

а я впервые укрыла нью даун. каким-то брезентом, прямо по перголе. вчера сняла. листья сухие, как кто-то раньше писал - буд-то из гербария. ни одной почки не пошло в рост. а рядом пергола, с которой я их сняла, положила на землю и присыпала хвоей. там все зеленое, как и не было зимы и почки полсантиметра. а агроволокном ни разу не пробовала. следующей зимой попробую.

[vigorec]

Я вот думаю, что не слишком ли мы иногда закутываем наши растения? Ведь таким образом мы из них растим такого себе изнеженного ребенка, который от стакана холодного молока сразу получает ангину. А деревенское дитя , закаленное суровыми буднями жизни, пьет холодное, бегает босиком и не подозревает про такую болячку. ИМХО, конечно.Выдающийся селекционер Мичурин очень широко использовал принцип закалки в процессе адаптации нового генотипа к условиям данной местности.
Каждый может сам испробовать этот метод при размножении путем черенкования. Маточное драгоценное растение, конечно же жалко и рискованно подвергать экспериментам. Но черенков с него можно нарезать достаточно (или заокулировать, если кому нравиться). Так вот, черенковать можно попробовать изначально в разных условиях, сравнивая результаты и отбирая выжившие устойчивые экземпляры. Уже через три цикла размножения черенкованием в ваших местных условиях вы получите растения, достоверно отличающиеся своей реакцией на действие определенного фактора, по которому вели отбор - морозостойкость, засухоустойчивость и т.п.
Здесь надо понимать, что результативность может составлять иногда и менее 10%. Но результат этого стоит.
Вы получите устойчивую систему в вашем саду, которая будет приносить больше наслаждения и меньше мороки!!!
Успехов вам.