Формировка и обрезка кроны плодовых деревьев

[Zanna]

Черешенка,а посмотрите ,пожалуйста, моё сообщение 868 ,про грушку.Резать её или пусть отрастает?Спасибо огромное.

И с праздником всех!Христос Воскрес!

[черешенка]

Сообщение от Zanna

Черешенка,а посмотрите ,пожалуйста, моё сообщение 868 ,про грушку.Резать её или пусть отрастает?Спасибо огромное.

И с праздником всех!Христос Воскрес!

Воистину Воскрес!
Жанночка, нужны фото с четырёх сторон, и отмеры высоту всего дерева, до нижней веточки, до верхних разветвлений скелетных веточек первого порядка. И желательно знать подвой и сорт.

[черешенка]

Пока только черешня. ибо другое я уже не успеваю, еду на работу.
Жаль конечно что я не вижу вживую место расположения почек на проводнике и ветвях, ну что-ж придётся тыкать в небо, главное что на проводнике есть живые почки, только двойные не оставляйте, та которая послабее её выломайте. Скелетные ветви под нормальным углом, их оставляем, к тому-же у меня есть сомнения что проводник даст нужные нам разветвления, только обрезать скелетные ветви нужно над самой нижней внешней почкой, я их не вижу, придётся вам их поискать, я стрелочками нарисовала, где нужно поискать, и приблизительно обрезала скелетные ветви красненькими полосочками, если в этих местах есть внешнии почки будит очень замечательно.

[Oracool]

Голова идет кругом. Пожалуйста подскажите. Интересует вопрос по формировке кроны персиков. Посадил три двухлетних, Рилайнс, Бианка ди Вейрона и Лесостепной. Все среднерослые. То, что я прочитал по поводу 4 сучной пальметы практически совпадает с теперешним состоянием моих деревьев, потому и хочу её сформировать. У купленных саженцев отсутствует центральный проводник. Далее присутствуют от 4 до 5 веток (толщиной около сантиметра) вырасших соответственно из верхних почек. Высота от места прививки до нижней ветки около 60-70 см. Снизу все удалены (еще в питомнике). Насколько применима такая формировка для персика? Есть ли у неё существенные недостатки в сравнение с обычной вазой?
По поводу этой формировки пишут:

"Деревья формируются с 4 скелетными ветвями в 1 ярус без проводника по типу вазы. Однолетние саженцы весной срезаются на высоте 50-60 см от поверхности почвы. Развившиеся побеги из верхних 4 почек Х-образно направляют вдоль ряда, допуская между парными, накрест расположенными ветвями, расстояние по стволу не более 15 см. Расстояние между парными морфологически параллельными скелетными ветвями — не более 100 см. Угол наклона скелетных ветвей (по отношению к вертикали) — 50-60°. Укорачивание побегов не производится. Обрезка применяется лишь для удаления ненужных, загущающих крону побегов."

А что мешает их обрезать, при необходимости?

ЗЫ еще беспокоит один вопрос - высота штамба 60-70 см. Почему все советуют обрезать саженцы до 40-50 см.? Собственно если обрезать их на такую высоту, останутся одни палки и урожай оттянется на год.

[черешенка]

Груша
Стрийскую и Вильямс обрезать на внешнюю почку, Конфиренцию как получится.







Слива.
Крону нужно закладывать заново, для такого сольнорослого сорта с очень высокой побегообразовательностью, то что сейчас есть не пойдёт., Тем более такую крону обрубанные корни не потянут, дерево будит очень плохо развиваться, либо совсем не приживётся и погибнет.

[vov_en]

Сливу жалко Завтра обрежу.
Спасибо за прояснение
Еще завтра сделаю фото вишен

[Oracool]

Извиняйте за глупый вопрос. Везде все красиво пишут, только не объясняют для чего.
Например меня сейчасм интересует следующее.
Вот мы имеем персик с четырьмя/тремя будущими скелетныме ветвями. Везде пишут, "обрезать длинной 50-55 см. на внешнюю почку". Т.е. Из этой внешней почки начинает расти ветка. По сути таже, что и была бы если ее не обрезать, с той разницей, что она на один год моложе. Для чего это делать? Почему не оставить сразу ветвь и формировать на ней ветви второго порядка?

[елена.п]

...потому что плодоношение уходит на периферию, те. произойдет оголение нижней части ( аноалог винограда )

[Oracool]

Вобщем прошу не ругаться за то что я пишу, что взять с новичка
Как я себе это представляю выращивание персика. Если неправ поправьте.
У меня двухлетний саженец.
При посадке весной я оставляю на нем четыре ветки, которые обрезаю до 50-55 см. на внешнюю почку. Из этой внешней почки начинает расти будущая скелетная ветка. Так же из прошлогодней обрезанной ветки вырастают боковые веточки из почек, которые надо выламывать еще зеленые.
Ближе к концу осени, я должен обрезать четыре сформировавшиеся скелетные ветви, до приблизительно одинаковой высоты.
Следующей весной на этих сформировавшихся ветках вырастут будущие плодовые звенья и две (как пример) ветви второго порядка.
На следующий год на ветви первого порядка (выросшей из внешней почки) останутся сформированные плодовые звенья, и две ветки второго порядка на которых надо сформировать такие же плодоносящие звенья.
Ну и в последствии уже заниматся прореживанием и нормировкой.

[Oracool]

По поводу улучшеной чаши вот такое нашел

Разве это не одноярусная четырех сучная пальмета? Где одно из условий формирования кроны четыре верхних ветки Х образно.

[marchell]

Разве это не одноярусная четырех сучная пальмета?

Нет, одноярусная четырех сучная пальмета не предусматривает ветвей-конкурентов.
Вот, попробовал сделать раскадровку из ролика по обрезке, и как мог, перевёл:



Но мне тоже нравится улучшеная чаша.

[Oracool]

Сообщение от marchell

Нет, одноярусная четырех сучная пальмета не предусматривает ветвей-конкурентов.
Вот, попробовал сделать раскадровку из ролика по обрезке, и как мог, перевёл:

Но мне тоже нравится улучшеная чаша.

Спасибо, дошло наконец
А насколько такая формировка хуже вазы?

[SIV]

Сообщение от marchell

...Вот, попробовал сделать раскадровку из ролика по обрезке, и как мог, перевёл:...

Откуда видео, дайте ссылки на такие фильмы.

[marchell]

А насколько такая формировка хуже вазы?

А кто сказал, что хуже? Дело вкуса и возможностей.

[vov_en]

Обе вишни сорта Альфа...
Вишня номер раз





Вишня номер два

[SIV]

На многих выложенных фото углы отходящих ветвей довольно острые.
Есть простой и гениальный способ правильно направить рост скелетных ветвей яблони?

[vov_en]

Сообщение от SIV

На многих выложенных фото углы отходящих ветвей довольно острые.
Есть простой и гениальный способ правильно направить рост скелетных ветвей яблони?

такие купил

[Longe]

Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, как сейчас поступить с абрикосом (4-х леткой). После морозной зимы вымерз так, что пришлось спилить на пень. Пенечек откормили, залюбили и он дал молодую густую поросль. Нужно ли срезать часть молодых веточек или пока не мучить, пускай нарастает?

Вот его фото с двух сторон:

[marchell]

Откуда видео, дайте ссылки на такие фильмы

Да не вапрос, всё здесь, на сайте: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...92&postcount=2

[marchell]

При посадке весной я оставляю на нем четыре ветки, которые обрезаю до 50-55 см. на внешнюю почку. Из этой внешней почки начинает расти будущая скелетная ветка.

Она не будущая, а уже настоящая. Из этой внешней почки растёт прирост, побег продолжения этой самой скелетной ветки.

Так же из прошлогодней обрезанной ветки вырастают боковые веточки из почек, которые надо выламывать еще зеленые.

Выламываются только побеги растущие вниз и лишние, которые не будут задействованы как плодовые. Т.е. оставляются плодовые веточки по бокам на растоянии 20-30 см. Вот из них то в последствии и формируются плодовые звенья на замещение. В свою очередь на побеге продолжения впоследствии так же формируют такие же плодовые веточки, как и ранее. Далее продолжается таким же образом, занимаются подрезкой отплодоносивших побегов на плодовых звеньях и формировкой новых побегов плодового звена, а так же новых плодовых звеньев на побеге продолжения, и соответственно самих побегов продолжения.

[Oracool]

marchell То есть кроме формирования плодовых звеньев побег продолжения из года в год подрезается до определенной длинны? Если да, то какой? И сколько таких Побегов продолжения должно быть?
Да, и через какие промежутки времени делается омолаживание (в моем понимание укорачивание скелетных ветвей с заменой на новый побег продолжения).

ЗЫ чем дальше в лес, тем больше дров

[marchell]

То есть кроме формирования плодовых звеньев побег продолжения из года в год подрезается до определенной длинны?

Да.

Если да, то какой?

Он один, если 4-х сучная пальметта.

сколько таких Побегов продолжения должно быть?

Столько, сколько скелетных ветвей.

через какие промежутки времени делается омолаживание

Зависит от силы роста побегов продолжения.

[Oracool]

Извиняйте, не все понял

В: То есть кроме формирования плодовых звеньев побег продолжения из года в год подрезается до определенной длинны?
О: Да.

Уточните пожалуйста насколько его надо укорачивать. Если его укоротить пойдет расти следующий побег продолжения. (Т.е. к примеру на четвертый год выращивания, скелетная ветвь первого порядка уже будет состоять из трех, один на год моложе предыдущего частей ветви).

В: через какие промежутки времени делается омолаживание
О: Зависит от силы роста побегов продолжения.

Имеется в виду естественный прирост побега, т.е скелетной ветви первого порядка в целом?

[larissa]

Сообщение от marchell

Да.

Он один, если 4-х сучная пальметта.

даже если и не пальметта- тоже один точка роста остальные укорачиваем- остальных на второй год- 1

[marchell]

даже если и не пальметта- тоже один

Лариса, не всегда. К примеру у показанной на прошлой странице улучшенной чаши, там ещё побеги продолжения на конкурентах.

насколько его надо укорачивать.

Укорачивать на треть вызревшего побега продолжения. Если побег продолжения менее 30см., тогда требуется омоложевание на 2-3-х летнюю древесину, желательно на внешнюю, спящую почку.

[larissa]

Сообщение от marchell

Лариса, не всегда. К примеру у показанной на прошлой странице улучшенной чаши, там ещё побеги продолжения на конкурентах.
.

потом, после формирования самого скелета глючевое слово- год обрезки

[marchell]

глючевое слово- год обрезки

Вот и меня глючнуло. Теперь понял мысль.

[garlic]

Тут затронули формирование кроны в виде чаши. Обычно рекомендуют для персика. А у меня так сформированы яблони без центрального проводника. И, знаете, лучше мне для участка 6 соток не надо. Яблони осенний и зимний сорта, возраст - 12-15 лет, высота - 2,5-3 м. Удобно обрезать, опрыскивать. Пару ведер яблок с каждого дерева. Подвой- полукарлик.

[vov_en]

Вот после весенней посадки и обрезки два моих абрикоса. Вопрос: сейчас обрезать и оставить 4 ветки в разные стороны. чтобы деревья не мучались или оставить на следующую весну? И, если надо обрезать, проводник полностью вырезать или оставить одну почку?

[агро-ас]

4 ветки в первом ярусе на абрикосе оставлять нельзя ослабят центральный проводник максимум2 на расстоянии 30-40см . Ветки растущие под острым углом удалить(раны замазать краской или олифой) остальные прищепуть те 2 ветки из которых будете формировать ярус приципывать не надо