Прошла любовь...Развод неизбежен?

[Elka]

Сообщение от Кошка Ш.

Elka, женщина, у которой свой ресурс в порядке, финансовый и интеллектуальный, потребует, мягко говоря, другого уровня отношения к себе.

Наташа, я же пишу - нужно работать над собой. Если не нельзя перевернуть все в голове ( а предпосылки на лицо), то нужно расширять горизонты.

[Кошка Ш.]

Elka, в 40 лет? Вы верите, что сорокалетний может кардинально измениться? Я - не очень.

[Кошка Ш.]

Угу... Босая, беременная и на кухне.

[zoya_aa]

В таких ситуациях, как правило, трезвость мышления уступает боли, обиде, разочарованию и злости, так, что все рассуждения, на этом этапе, имеют место быть жесткими, категоричными и в, какой-то мере, не всегда адекватными, главное долго не задерживаться . Я встречала вполне здравомыслящих и приличных дам, к-рые в подобных ситуация пускались во все тяжкие, рассказывали о месте мужчины в жизни человека, но этот этап, к сожалению, не все миновали.
А мужчина без женщины не может быть полноценным, что бы там кто ни говорил, только она может заставить его двигаться дальше, развиваться, и все равно кто это будет - мать, жена, любовница, дочь.

[Кошка Ш.]

=marina=, ну вообще да. Если женщина не читает книг, не имеет какого-то увлечения, о чем с ней говорить? Как кто пописал, какие оценки принес из школы и какой рецепт борща она нашла?
А вот это вот "дом на первом месте" мне вообще не понятно. Тут что имеется в виду? Что там должно быть чисто и красиво? Для кого-то, учитывая наши средние жилищные условия, действительно это такой целый сегмент жизни - поддерживать порядок на 50 (ок, 100) метрах квартиры и повесить картинки в тон занавескам?
Камон, коллеги, это все просто ежедневный функционал, приготовить пожрать, закинуть шмотки в стиральную машину, отвезти детей в бассейн, поставить цветок в кашпо на окне.
У меня, наоборот, иногда создается впечатление, что женщины, которые ничем не хотят заниматься, ограждают себя вот этим "ну я же детей воспитываю!", "ну я же дом веду!". Тоже мне, аббатство Даунтон...

[Мама Вани]

Фантом миленький, я уверена что у Вас все будет хороше.
Небыло человека долго, появился со своими переживаниями и ... вот все мы добренькие и упакованные накинулись на человека, у которого рухнул его мир. У него задето самолюбие, он растоптан и подавлен. Все что мы можем для него сделать это выслушать и приободрить. Это его случай в его жизни. И мы не имеем право его осуждать. Что за категоричность! Он с горяча все что угодно может сказать, но это не значит что проговорив об этом он не забудет о такой своей огромной проблеме.
У каждого своя " такая же " история есть, и у меня тоже. Но мы уже прожили и пережили, а он нет.

Фантом, вы все делаете правильно, уверена что все решения взвешены и обдуманы.
Время, это единственный союзник, только оно поможет оттаять, и отогреться.
Вы надежный и сильный мужчина. Обязательно найдеться та единственная которая оценит вашу заботу, и ответственность.
Я второй раз вышла замуж в 37 лет. В 40 родили сына, сейчас ходим во второй класс, а папа наш почти пенсионер. Но наша семья наше счастье! И никто из нас на это уже не рассчитывал. Ведь у нас з плечами по пол жизни уже прошло, были семьи, дети.
Все образуется наилучшим образом, так как мы этого заслуживаем.

[Tess]

С интересом читала Ваши сообщения, рассказы в разных темах (до ухода ) и заметила, что частенько, Вы Ph@ntom, провоцировали народ и таки да -многие форумчане велись и начинали отстаивать свои ценности, а другие поддерживали Ваши мысли и идеи... это было интересно и я очень ждала Вашего возвращения (даже с подругой подпортила отношения за то, что она пожаловалась модератору на Ваши наци наезды).
Сейчас в дискуссии не участвовала (только про кота спросила, не могла удержаться), т.к. снова почуяла некоторые провокации и увидела несостыковки, да и хватало здесь умных, дельных советов... хотя и наивных, сразу от души без раздумий тоже было немало...
Очень надеюсь, что Вы не раз еще перечитаете эти страницы, сделаете правильные выводы и извлечете урок, ведь Вы для этого приходили?
И через полгода поделитесь с нами как Вы прошли этот непростой этап жизни... может даже более честно...буду ждать

[Elly]

Сообщение от Ph@ntom

но когда по совету старших товарищей решил бросить поиски

Их и начинать не надо было, все находится само, когда просто активно живешь

Сообщение от hatinka

предложить могла сама в качестве проверки)))

У-ууу... Проверки...

Нас в какой-то мере все же разводят, барышни Редко сейчас докостыливаю до компа, тем интересенее было всех сразу почитать. Фантом, вы фрилансом для какого-нибудь новомодного психолога не подрабатываете, поставляя матерьяльчик?

[desatka]

Рада, что Фантом появился на форуме . Прочитала всю ветку, испытывая гамму чувств, но после "моя жена фитнес-тренер".. ой, пазлы стали стремительно разваливаться. Если всё написанное - правда, то верна истина, что Вселенная не случайно парует людей, и каждый получает по заслугам рано или поздно. Если всё провокативно, то см. предыдущее утверждение.
Паттерны поведения, которые хорошо работали лет 50 назад ломаются, а новые ещё не окрепли . Нашим детям гораздо сложней, чем нам, жить в новом мире, хотя бы потому, что наши советы не всегда работают. Самое лучшее, что можно пожелать это "проявляй уважение", "выслушивай", "обсуждай", " объясняй свою точку зрения", "учитывай потребности другого человека" хотя другая сторона может упереться в "добычливость", "старшее родство" или "я так сказала и точка" что неизбежно приведёт к разрыву связи. Связь, поддерживаемая только материальными стимулами возможна только для тех, кто ориентирован исключительно на личный материальный мир. Но сейчас так много доступного, интересного.. покататься на джипе по пустыне, поплавать с аквалангом, побродить в джунглях, посмотреть мир.. Это дофамин, состояние абсолютного счастья, внутренний наркотик. Сопротивляться практически невозможно. И как у любого другого наркотика когда-нибудь наступает отрезвление, а связи со значимыми людьми утеряны
Я сочувствую всем героям этого повествования, потому, что каждый жёстко гнёт свою линию не считаясь с чувствами своих близких, но в итоге страдают все.
Короче.. всем бобра, терпения и уважения к чувствам другого человека, даже если он окончательный мудак.

[Кошка Ш.]

desatka, вот да. Выскажу непопулярное время - каким супергероем 30 лет назад казался запойный алкоголик Гоша, он же Гога, он же Жора из "Москва слезам не верит"? Я буду все решать сам на том основании, что я мужчина (С). Бггг. Ремонт в коммуналке своей закончи и перестань заливать бухлом каждую обидку, а потом решай.
Это ж как надо было повернуть мозги главной героини, что она, не скрывая дочь, скрыла свое второе достижение в жизни - успешную карьеру? Уму непостижимо.

[ОлегБаер]

и чего ей не жилось самой, странно..

[desatka]

Сообщение от ОлегБаер

и чего ей не жилось самой

знаете.. люди вообще-то социальные существа. То есть те, кто живёт стаями. Инстинкт.

[=marina=]

Здесь кто-нибудь верит в любовь?

[desatka]

Сообщение от =marina=

Здесь кто-нибудь верит в любовь?

Я верю в соглашение об отношениях

[елена]

Сообщение от =marina=

Здесь кто-нибудь верит в любовь?

нверное,такие как я -наивная чукотская девушка. Все равно буду считать - есть любовь -люди живут вместе,нет -разбегаются...
---
а вообще,это страшно,когда наше подрастающее поколение -будет все мерить материальными благами.. мы все мамы-свекрови -положа руку на сердце-хотели бы своим детям такие отношения?

[Виола]

Сообщение от елена

а вообще,это страшно,когда наше подрастающее поколение -будет все мерить материальными благами.. мы все мамы-свекрови -положа руку на сердце-хотели бы своим детям такие отношения?

Елена, так ситуация наоборот склонна улучшаться - надеюсь, канут в лету времена, когда женщина держалась за мужа-добытчика по материальным соображениям (еще 100 лет назад ей без него было и не выжить иногда). Если женщина обеспечивает хотя бы свои базовые потребности сама, на первый план и выходят - любовь, общие интересы, близость во всех смыслах.

[desatka]

Сообщение от елена

Все равно буду считать - есть любовь -люди живут вместе,нет -разбегаются...

Я бы не стала строить свою жизнь на наличии/отсутствии такого эфемерного вещества как любовь. Любовь чувство и оно зависит от тысячи мелочей, здоровья, материальной базы, воспитанности окружающих людей, стресса своего и умения его пережить, стресса партнёра и умения его сгладить, бытовых умений и многого другого.
Возможно под словом "любовь" имеется ввиду какая-то сумма знаний, навыков и чувств, которые одним аккордом создают спокойствие и уверенность в союзных отношениях? Тогда - да.

А если нет? Я вижу, как сейчас молодёжь спекулирует этим словом. Слово используется, а аккорда нет..

[ОлегБаер]

---

[Сынуля]

Любви все возрасты покорны! Только каждый это понимает по своему

[Tess]

Сообщение от ОлегБаер

и чего ей не жилось самой, странно..

Подначиваем?

[Вера]

Ph@ntom, ну уже складывается, как складывается... Но в отношении с дочерью, желаю бОльшего прогресса. Т.к. Вы с женой уже можете разговаривать без эмоций, нужно убедить ее не воздействовать на девочку собственным авторитаризмом, а поднять авторитет отца до уровня авторитета матери. Вы оба одинаковы, вы оба заслуживаете уважения дочери, и она, поверьте очень переживает по поводу вашего разрыва. Вот эта ее агрессия, по поводу отрицания права отца и превосходства матери явно говорит об этом.

[трофима]

Как сложно без эмоций говорить об этом. Мы вместе с мужем уже 40 лет. Замуж вышла рано, я поступила в университете, а он уже закончил. Для меня любовь сейчас - это такое щемящее чувство нежности....

[земля]

Сообщение от трофима

....... Для меня любовь сейчас - это такое щемящее чувство нежности....

Вспомнилось:

Настоящая любовь не та, что выдерживает долгие годы разлуки, а та, что выдерживает долгие годы близости. Хелен Роуленд

[Demiga]

Я вспоминаю своих подруг и понимаю, что все, где нормальные отношения Папины дочки. Я своего и не видела, рано утром уходил и поздно приходил. Мамино слово было вторично. Папа=все. Уже взрослой, я стала ближе с мамой....

[ЯСветлана]

Каждый из нас, рассматривает эту ситуацию через призму СОБСТВЕННОГО ОПЫТА, только так, и не иначе! А речь идёт именно о Вашей конкретной ситуации, всех выслушайте, (информация к размышлению (с) ) НО ! слушайте только своё сердце.

[Лиса777]

Девочки, посмотрела видео этого "мужского" психолога, о котором писал Фантом. А самое главное почитала комментарии под видео. Обычный коммерческий проект , который я бы назвала "Все бабы сво...". Рассчитан на мужскую аудиторию с " тараканами". С большими зелеными тараканами Кукарачами. Использование замысловатых учёных слов в сочетании с примитивными , почти подзаборными, философизмами, видимо создаёт у адептов сего учения эффект прикосновения к истине : " Так вот она какая!! Узрел и просветлел!". Типичное разводилово. Многие адепты сего " учения" бегают на тематические дамские форумы, и как говорят люди молодые, промышляют троллингом. Ну не счастливы люди!!! Ну что тут сделаешь!!!

[лесятко]

Чужая семья-потемки.Но жила же она с ним 22 года,и ее все устраивало?Но измена,єто очень страшно.Уходят к кому-то,там новая любовь,а ти остаешься один:растоптанний,униженний,переданий,не готовий ко всему єтому.Вся жизнь ,за одну секунду,перевернулась.Плани,стремления все рушиться.Боль в душе такая,что жить не хочется.Ей там хорошо,а каково ему?Я єто все знаю.Поєтому,Фантом,поддерживаю вас.Держитесь,удачи,со временем будет легче

[СаДом]

Сообщение от Лиса777

Девочки, посмотрела видео этого "мужского" психолога, о котором писал Фантом. А самое главное почитала комментарии под видео. Обычный коммерческий проект , который я бы назвала "Все бабы сво...". Рассчитан на мужскую аудиторию с " тараканами".

Да вы просто не в курсе. До известных событий последних трех лет (которые всё затмили) самые эпичные битвы на форумах были между маскулистами (на сайте одноименном кучкуются) и феминистками (с чисто женских форумов). Естественно с набегами и троллингом друг на друга.
В общем, не стоит относится к маскулистам несерьезно, вы еще не раз схлестнетесь с адептами, надо быть во всеоружии Я бы сам им был. Но как обычно - взяли хорошее дело и довели до абсурда. Благая цель - создание крепкой семьи - ушла на третий план, борются с феминистками, становятся на них похожими.
Но! Ph@ntom попал по адресу. С такими персонажами, как его бывшая жена - маскулистами шикарно расписано что делать и как бороться.

[ОлегБаер]

---

[Лучик]

Фантом нашел книгу, которая на данном жизненном этапе ему помогает. Прочтет, изучит и найдет по теме еще что-то.
Не затем он тут распахнулся, чтобы ловить уколы и упреки. А услышать слова поддержки и понимания. Душа сейчас - большая открытая рана. И нужно время, чтобы выздороветь.
Фантом, читайте все, что приносит успокоение и облегчение, а также понимание и разбор ситуации.
И еще добавлю, мало кто может понять переживания и боль другого человека.
"Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь."
Ф. И. Тютчев. Silentium!