Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

[Витуся]

Я пишу про поликлинники. В больницах с воспалением легких ни кто не лежал. Лечились дома. Поэтому точно знаю политику главврачей поликлинник. Бесплатно анализы из них надо выжимать. Да и платно тоже не всегда вспоминают.

НЕ знаю сколько сейчас стоит такой анализ. В детской делают бесплатно, а во взрослой я делала лет 5 назад. 110грн. Лаборатория одна и та же. Просто, у меня куча детей и внуков. Все они вращаются вокруг меня. Хочешь-не хочешь будешь помнить все эти алгоритмы лечения разных болячек

[Тетя Мыша]

Бакпосев зачастую не делают по одной причине, вернее, по двум. Первая это время. Пока посев вырастет, пройдёт 4-5 дней. А вторая - современные антибиотики действую на большинство граммположительных и граммотрицательных бактерий. Смысла нет. Я делала ребёнку, когда боролась с зелёными соплями, которые просто лились из носа после дежурного садика. Ни температуры, ничего. Тогда высеяли какую-то каку
В больнице детёныш лежал в январе после гриппа. Первую неделю сильно температурит, сделала тест, показал грипп А. На вторую неделю легли в больницу, подскочил ацетон и температура совсем не желала падать. Как вспомню эти круглосуточный 39 так вздрогну. И да, в больнице было много детей с вирусным воспаление лёгких. Но без ИВЛ

---------- Post added at 21:21 ---------- Previous post was at 21:15 ----------

Сообщение от садовник

Я ежегодно прививаюсь от гриппов. А шо?

Сами производители рекомендуют это делать с перерывом через 3 года. На год. Это мне глава представительства Авентис Пастер рассказывала :)

[садовник]

нуненаню. у нас на работе, всех пиплов прививают кажен год уже много лет подряд.осенью 19 г нас привили сразу от 4 гриппов.
тётя дохтур сказали, шо прививка защищает примерно год, потом мунитет пропадаить...

[СветаЯ]

У нас массово увольняют частники работников. Говорят,что до лучших времен.охохо

[Тетя Мыша]

Сообщение от садовник

тётя дохтур сказали, шо прививка защищает примерно год, потом мунитет пропадаить...

Не пропадает, а падает :). У меня в январе ребёнок и муж болели гриппом. А я нет, ни в одном глазу. Я таким болела, но давно, лет 8 назад. И плюс прививки.

[садовник]

А , ну да...мы же все с одной матрёшки.

[язичник]

Сообщение от Inga1

Фишечками он контролирует допустимое количество людей.

Аерозоль від подиху людини тримається в повітрі кілька хвилин

---------- Post added at 10:02 ---------- Previous post was at 09:54 ----------

Сообщение от Inga1

Правильно, их же не 2 в городе, какими силами это будет контролироваться.

У нас перед магазином стоїть черга людей на очікування до запуску. Люди самі витримують відстань 2-3 метри. У магазин по нормі можна запускати 10 покупців. По факту запускають до тридцяти.
Біля базару продають насіння і посадковий матеріал. Люди самі витримують відстань 2-3 метри

[Inga1]

Есть много нормальных и дистиплинированых людей, но есть же и другие...
Иногда, дистанцию люди сокращают не потому что упоротые напрочь, а как-то автоматически по привычке,т.е. на каком-то этапе(усталость, задумчивость) утрачивается бдительность, и человек автоматически делает так, как привык делать, а не так, как надо делать сейчас.

Этот феномен, отчасти, поясняет почему у нас много медиков заражаются. Потому, что медики из инфекционок из кожвеноделений через пол года работы все необходимые меры по самозащите выполняют на автомате, им не надо все время держать этот вопрос на контроле в своей голове, а семейные врачи, педиатры, акушеры должны все время себя контролировать, не расслабляться ни на минуту, у них нет нужных привычек на подсознательном уровне.

[садовник]

02.04.20 12:57 COVID-19: В Великобритании врачам дали право решать, кого спасать в первую очередь
Согласно новым рекомендациям, британские врачи будут сами решать, кому предоставлять жизненно необходимое лечение.
Об этом говорится в советах Британской медицинской ассоциации, сообщает "Европейская правда" передает Цензор.НЕТ.

Документ предупреждает, что решение о выдаче дефицитных ресурсов, таких как аппараты искусственной вентиляции легких, могут определять врачи, когда будет большое количество пациентов, которым необг\ходимо получать жизненно необходимое лечение.
Согласно новым рекомендациям, врачи столкнутся с решениями, "которые означают, что некоторым пациентам может быть отказано в интенсивной терапии, которую они получили бы в случае отсутствия пандемии".

"Медицинские работники могут быть вынуждены отказаться от лечения некоторых пациентов, чтобы обеспечить лечение других пациентов с более высокой вероятностью выживания", - говорится в документе.

"Это может включать в себя отказ от лечения человека, состояние которого стабильно или даже улучшается, но который имеет худший прогноз, чем у другого пациента, которому требуется тот же ресурс", – сказано в рекомендациях.

Отмечается, что во время пика пандемии врачам, возможно, придется оценивать право человека на лечение на основе "способности быстро получать пользу от него".
На1 апреля в Великобритании количество умерших от коронавируса за сутки возросло на 563 и это самый большой ежедневный показатель с начала эпидемии.

[Нина]

Сообщение от язичник

У магазин по нормі можна запускати 10 покупців. По факту запускають до тридцяти.

Норма--1 людина на 10 м кв.

---------- Post added at 14:53 ---------- Previous post was at 14:43 ----------

Сообщение от садовник

02.04.20 12:57 COVID-19: В Великобритании врачам дали право решать, кого спасать в первую очередь

В Италии, Франции и Испании так поступают уже несколько недель.
Вот что писал форумчанин Arlekino ( эту семью многие цветоводы знают) в марте:" С утра смотрели национальные новости. Все госпитали переполнены. Заболевших распределяют по разным городам, не хватает персонала, масок, приборов вентиляции легких.Подтвердили продление карантина ещё на 15 дней. При вызове реанимации отказывают заболевшим старше 75 лет.Без комментариев, зато, правда."

[садовник]

Президент Філіппін Родріго Дутерте наказав поліції і армії "стріляти на смерть" в хворих новою коронавірусною інфекцію COVID-19, якщо ті чинять опір та загрожують життю силовиків.

"Мій наказ поліції і армії: якщо є якісь проблеми і якщо трапиться так, що вони чинитимуть опір і ваші життя будуть в небезпеці – стріляйте на поразку, смерть. Це зрозуміло? На смерть", - заявив Дутерте, виступаючи зі зверненням до нації*на місцевому телебаченні, пише Настоящее время.


Філіппінський президент пояснив, що це стосується й тих, хто має перебувати на карантині але не дотримується його.

Втім у пресслужбі президента одразу заявили, що Дутерте використав "гіперболи", аби привернути увагу до своїх слів. Своєю чергою очільник національної поліції запевнив, що стріляти ні в кого не будуть, а президент у своїй промові "продемонстрував серйозність своїх слів в тому, що стосується громадського порядку".

Офіційно на Філіппінах померли від коронавируса 96 осіб, підтверджені понад 2300 випадків зараження. Втім статистика може бути неповною через недостатню кількість тестів.

[Inga1]

В Венгрии(если я не ошибаюсь, по телику показывали) есть предписание всем кто лечится от вируса дома, в окне выставить табличку, мол, тут находится человек(или семья) на полной изоляции.
С одной стороны как-то бесчеловечно, а с другой стороны, соседи ведут себя более внимательно, если, вдруг, кто-то из этих квартир пойдет погулять, то соседи могут и в полицию сообщить, ну, и помочь чем-то можно заболевшим людям, купить продукты, лекарства, и т.д.
И никто хаты не палит, и камни не кидает.

[Нина]

Сообщение от Inga1

В Венгрии(если я не ошибаюсь, по телику показывали) есть предписание всем кто лечится от вируса дома, в окне выставить табличку, мол, тут находится человек(или семья) на полной изоляции.

Я видела это раньше по новостям. Только тогда было сказано об обсервации. Тем, кто приехал в Венгрию из-за границы, на двери прикрепляют спецзнак, что эти люди находятся на обсервации. И соседи следят, что бы они не ходили свободно и сообщают о нарушениях полиции.

[=marina=]

Девушки, из какой ткани вы шьете маски? Хлопок подойдет?

[Longe]

Сообщение от =marina=

Девушки, из какой ткани вы шьете маски? Хлопок подойдет?

У меня марлевая маска из 6 слоев. Решила снаружи сделать слой голубой ткани, чтобы вид был покрасивее . Ткань - тик, оказалась слишком жесткой, не облегает, а стоит колом - не годится. Лучше взять что-то помягче, говорят, хорошо прилегает трикотаж. Сейчас бы снаружи сделала именно трикотажный слой, между ним и слоями марли хорошо бы вставить вкладыш из нетканного материала. Мне надоело шить, оставила 6 слоев марли для самоуспокоения, говорят, малоэффективно, зато многоразовая - стираю и сразу под утюг.

[Марічка]

Мама нашила хлопковых двухслойных - в ход пошли лежавшие хтозна сколько лет большие носовые платки из какого-то очень щільного батиста. Пробовали кусок агроволокна проложить, но под рукой было только 50, с ним не продохнуть. Там, где предполагается переносица - вшила проволочные пластины, которыми пакеты с хлебом и батоны запечатывают

[fialkanata]

Я нашила всем своим из плотного хлопка, внутри слой из 4-х шаров марли. Получились плотные и хорошо прилегают. Сначала были беленькие, а потом в ход пошли и разноцветные. А что, весна на улице, надо покрасивше...

[Inga1]

Кроме коронавируса сейчас хорошо гуляет и грипп А.
Еще несколько недель назад если обращался человек с симптомами кашель, температура, слабость, то ему делали тесты на всякие гриппы, и если у него не подтверждалось ничего из этих вариантов, тогда, возможно, делался тест на короновирус. Правда, как показала практика, одно не исключает другого, был случай, что женщина обратилась, ей сделали тест на гриппы, нашли грипп А, лечили в стационаре, становилось хуже, перевели в реанимацию на "вентилятор", вообщем больная умерла. На вскрытии нашли не только грипп А, но и корону(где-то в соц. сетях писали про этот случай).

А теперь о реальном опыте. У меня приболели свекры, вчера и сегодня температура в районе 38 градусов, першит в горле, кашляют, общее состояние нормальное.
Позвонили двум врачам(маму и папу лечат разные врачи), рекомендации одинаковые.
- Кроме пить горячее и жаропонижающее, еще назначили препарат гропринозин по 2табл. 4 раза в день
- если будут появляться симптомы трахеита, бронхита, то тогда антибиотик азитромицин 1табл. в день.

Если не будет затруднения дыхания, температуры, которая не сбивается жаропонижающими - не надо дергаться и мотаться по скорым и больницам. т.к. там можно зацепить вирус очень просто.

Т.е., на данный момент мы не знаем что у родителей приключилось, то ли простыли, то ли грипп, то ли еще что похуже. Следуем рекомендациям и наблюдаем, с врачами на связи, таблетки заказали родителям с доставкой.

[VARIKA]

Инга, а температура сбивается?

[Inga1]

Варя, да, температура сбивается.
Врачи сказали стараться до 38 не сбивать, а после 38, если состояние не айс, то парацитамольчик и в люлю.

[Татьяна1973]

https://youtu.be/CScM28BTVNo больше всего понравился способ пошива маски.
Для носа я использовала разогнутую пополам скрепку

[Inga1]

Согласна с предыдущим выступающим!
Пошила несколько разных масок фигурных с выступом на нос, со швом посредине, со складочками, и т.д.
То долго шить, то не сидит(сползает), то плохо гладить.
Вот выше представленная модель самое оно, просто, быстро, не толсто, стирать и гладить легко. И сидит такая маска очень хорошо.
Все гениальное просто.

Одна проблема, что нема где купить шляпную резинку, магазины с фурнитурой не работают.

[садовник]

У нас дома стали проводить дезинфекцию подъездов. Прицепили график проведения и напоминалку, где самые грязные=опасные места в подъездах, лифтах и тп.

[Inga1]

Лифт - это ясно, а еще что?
Почтовые ящики, вероятно...? Перила?

[garlic]

Полезная статья.
http://www.bagnet.org/news/world/422...irus-v-izraile

[Елена на даче]

Ходила сегодня забирать свои саженцы с почты. Вокруг нашего озера и на школьном стадионе людей, как на Первое мая. Детвора в футбол гоняет, на великах, роликах мотается, родители и молодёжь стайками с пивом-кофе стоят и на скамеечках сидят с колясками. Бегунов и собачников очень много. И все такие веселые! А я вышла после двух недель отсидки дома с ОРВИ и бронхитом, как из подземелья. Иду, смотрю на людей, вроде и хорошо всё, как будто нет ни распоряжений правительства, ни страшной статистики. Новости гляну - паника охватывает. И вот, кто знает, что лучше: запереться в квартире или на улицу идти, где ультрафиолет, активный спорт, природа радует и сразу оптимизм охватывает.

[Longe]

У сына моей подруги есть друг и партнер по бизнесу. Т.е. это знакомые нам люди. Вот история, которая произошла с его родными в Коломые... Парень написал обо всем ФБ...

"Неделю назад в пятницу 27 марта умер наш отец, дедушка Тимура, а половина нашей семьи сейчас находится в разных больницах западной Украины. Это страшная история, которая не имеет до сих пор конца.

Каждый день вижу рекомендации от МОЗ:
- не занимайтесь самолечением, звоните семейному врачу
- пациент погиб так как обратился очень поздно, не молчите о симптомах

Так вот, хочу с вами поделится деталями истории, которая рассказывает не о рекомендациях МОЗ, а о их действиях. Надеюсь это поспособствует тому, что бы вы позвонили своим родителям, спросили, как у них здоровье и в случаи каких-то симптомов не молчали.

Хронология событий:

20 марта утром мы узнали от родителей:
- у мамы третий день температура 38 и сильный кашель
- у отца температура незначительная 37 с копейками уже пятый день
- у них был контакт с семьей из их села Вовчковцы, члены которой вернулись накануне из Италии и «сидят дома» с высокой температурой

1. Наш главный шаг по всем рекомендациям был – обращение к семейному врачу. Семейный врач по телефону проконсультировала родителей при этом уверила их, что в их симптомах нет ничего страшного и посоветовала пить чай и больше воды. Принять она их не может, так как болеет сама дома. В госпитализации, по ее мнению, не было необходимости, так как симптомы не значительные.

2. Следующий шаг звонок в 103, где нам отказали в госпитализации, звоните семейному врачу.

3. Родители обратились к своим знакомым и поехали в инфекционную больницу, где их согласились принять. Врач их послушал и дала вывод:
- у мамы сильные хрипы, прописала антибиотики, ложится в больницу не обязательно, вы можете антибиотики принимать дома
- папа здоров
Родители отправились домой…ни анализов, ни рентгена, ничего!

4. Мы обратились по всем возможным горячим линиям в обед 20 марта, это:
- горячая линия «НСЗУ»
- горячая линия «Covid-19 в Ивано-Франковской области»
- горячая линия «МОЗ»
Все говорили одно и тоже: «Вы сделали все правильно, ваших родителей должны лично осмотреть и потенциально госпитализировать, общайтесь с семейным врачом». На наши комментарии, что этого не происходит, семейный врач сама болеет дома и не может осмотреть родителей, а других врачей нет, но новых советов от горячей линии не последовало: «Звоните семейному врачу. Мы работаем по четкой инструкции и такого у нас не прописано». Уверен, все линии записываются и можно поднять все разговоры, где мы в том числе говорили о потенциально инфицированной семье, члены которой вернулись из Италии.

5. Благодаря нашей настойчивости и отклику главрача Снятинской больницы, который есть руководителем семейного врача родителей, нам дали добро на госпитализацию мамы. Приехала скорая и ее забрали в «КОЛОМИЙСЬКА РАЙОННА ІНФЕКЦІЙНА ЛІКАРНЯ»

6. Во вторник 24 марта мы узнали от отца две новости:
- вся семья, о которой мы говорили, госпитализировали в больницу в Ивано-Франковск с подозрением на короновирус. О чем мы сообщили лечащему врачу мамы, но для него это была уже не новость, так как это было еще несколько дней назад.
- состояние отца начало немного ухудшатся, температура поднималась, но не доходила до 38. Об этом он снова сообщил семейному врачу, которая так же, как и раньше по телефону ему поставила диагноз, приписала таблетки, посоветовала пить горячий чай и больше воды. Это все. Госпитализировать отца она не посчитала нужным.

7. Спустя 5 дней в больнице, у мамы состояние не менялось. И мы начали поднимать кого только сможем с целью обратить на нее внимание и сделать маме тест на короновирус. Бесконечные звонки принесли свои плоды, по информации врача мазок у мамы взяли и параллельно ей сделали экспресс-тест.

После отрицательного экспресс-теста врач мамы решил пожаловаться нам «что ваша мама просто симулирует свое состояние, так как ей, видимо, не хватает внимания».

8. 27 марта мы все еще ждали результатов маминого теста ПЦР, когда в обед раздался звонок касательно дезинфекции дома родителей. Мы позвонили отцу и узнали, что он в Коломыи в больнице и его забирают в Ивано-Франковск. Ему было очень тяжело говорить и сказал, что перезвонит.
Врачи из Коломыи нам сообщили об очень тяжелом состоянии отца. И спустя час мы узнали, что отец умер в машине скорой машине, не доехав до больницы Ивано-Франковска.
Все произошло очень быстро, буквально за пару часов.

9. В этот же вечер после новости об отце, лечащий врача мамы сообщил что тест ПЦР маме не сделали, они не посчитали, что это необходимо после экспресс-теста, обманув нас! Сослались на то, что они перепутали и информировали нас не верно. При этом как нам известно уже за день до этого случая было известно, что у госпитализированной семьи с которыми контактировали родители из их села подтвердили короновирус.

10. В субботу 28 марта маме сделали тест ПЦР рано утром и еще один экспресс-тест. Днем экспресс-тест показал результат отрицательны, а вечером пришли результаты теста ПЦР, которые были положительные. Маму забрали в больницу в Ивано-Франковск.

Назову вам ряд фактов, которые самые важные в нашей истории и именно с них можно делать какие-то выводы:



1. На следующий день после смерти отца нам стало известно, что «Центральна клінічна лікарня м.Коломия» передала в «КОЛОМИЙСЬКА РАЙОННА ІНФЕКЦІЙНА ЛІКАРНЯ» аппарат искусственной вентиляции легких и сделала это еще неделю назад (около 20 марта). И до сих пор его не распечатали, не обучили персонал пользоваться и даже рядовой персонал не знал о его наличии.
Безразличие к больным, и надежда на то что пронесет, наверно то что было в голове главрача! Возможно, наличие данного аппарата в рабочем состоянии, могло сохранить жизнь нашему отцу.



2. Когда отец поступил в Коломию, врачи видели его тяжелое состояние и не отправили в реанимацию в этом же городе, где есть аппараты ИВЛ в рабочем состоянии, а отправляют в Ивано-Франковск, город в 60 км друг от друга.



3. Семейный врач есть некомпетентным, который способствует самолечению. Без понимания истории болезни, каких-либо анализов и даже личного осмотра назначает препараты вслепую и советует пить чай. А после смерти отца выяснилось, что семейный врач боится осматривать пациентов так как больные, могут быть действительно зараженными на короновирус, а у нее нет защитного костюма.
И как нам известно семейный врач на своей позиции и дальше раздает подобные советы другим потенциально зараженным.



4. О семье соседей, которая была потенциально инфицирована и перебывала на стационаре, врачи знали еще 22-23 марта. Имея обращения от других людей, которые были с ними в контакте никто никак не отреагировал, не отправили на госпитализацию, и даже не сделали тесты тем кто был уже госпитализирован.



5. Отец умер 27 марта около 18:00. Только спустя сутки мы смогли выяснить, где находится его тело, каждый врач с кем мы контактировали говорили Снятин, Коломыя, Ивано-Франковск. Мы сразу настаивали на тесте у отца, чтобы установить вирус и определить причину смерти. Уже неделю мы не можем забрать отца так как тест первые три дня даже никто не брал, а результаты давать никто не спешит. В Ивано-Франковске отказались ему делать тест, после чего пришлось тело перевозить в Коломыю для дальнейших действий.
Если бы мы не настаивали на тесте отцу, то его смерть бы списали на обычную пневмонию. А сколько таких смертей от пневмонии по Украине? Это вам не 23 человека как на данный момент по информации МОЗ.

6. Брат с семьей находится с 28 марта в больнице, прошла неделя, результатов тестов нет. Куда уже спешить, верно?
И как это вообще в период пандемии время работы лаборатории 5 дней в неделю?

7. Экспресс-тесты «до одного места» и не показывают правильного результата. Когда мама поступила ее принимали в спец костюмах, после негативного экспресс-теста с ней все врачи и медсестры общались без костюма, а после информации об отце снова начали приходить в костюмах. Так сколько же людей она могла заразить за это время, сколько врачей или соседей по палате заразились?

8. Горячие линии только информируют о том, что нужно обратится к семейному врачу и никто не может подсказать, как действовать в нестандартной ситуации. Я просил взять мои контакты, все уточнить и вернутся с ответом позже, в чем мне отказали. " Максимум, что мы можем - это записывать жалобы на кого-то из врачей":,- сказали мне.

Мы очень благодарны всем врачам, которые находятся на своей работе почти круглосуточно и боряться за жизни инфицированных!
Но некомпетентные люди не должны быть в этой цепочке здравоохранения. Мы верим в то, что смерть нашего отца будет не просто очередной смертью во время пандемии, а все смогут сделать из вышесказанного выводы и это поможет другим инфицированным, а государственные учреждения проведут работу со своим персоналом и пересмотрят процессы. А также, что люди, услышав данную историю, будут бороться за свою жизнь, а не сидеть дома и пить чай по рекомендации семейного врача.

Друзья, большая просьба к вам, сведите свои контакты с близкими и знакомыми до минимума. А кому приходится работать в это непростое время, берегите себя и будьте здоровы!"

[Сынуля]

Сообщение от садовник

У нас дома стали проводить дезинфекцию подъездов. Прицепили график проведения и напоминалку, где самые грязные=опасные места в подъездах, лифтах и тп.

Гы, гы! У нас тоже сделали дезинфекцию в подъезде. После этого лифт не работал, домофон тоже. А как они могли работать, если наш дворник взял кисть, которой белят деревья наши тети из Киевзеленстроя и, обмакнув ее в ведро с хлоркой, повозюкал по кнопкам лифта и домофона А также прошелся, от щирого сердця, по всем поверхностям, что попались ему на глаза. Теперь у нас все парадное в белую полоску.
У нас приятель живет возле леса в районе Святошина. Так он говорит, что там гульба идет полным ходом, с выпивкой, шашлыками и плясками. Вот прав был Жванецкий: что с человеком не делай, он упорно ползет на кладбище.

[садовник]

Сообщение от Сынуля

Гы, гы! У нас тоже сделали дезинфекцию в подъезде. После этого лифт не работал, домофон тоже. А как они могли работать, если наш дворник взял кисть, которой белят деревья наши тети из Киевзеленстроя и, обмакнув ее в ведро с хлоркой, повозюкал по кнопкам лифта и домофона.

у нас лифта нетути и эту процэдурру производили не счоткой, а с помощью ранцевого фумигатора на бензине. зафуговали туманном знатно!

---------- Post added at 23:32 ---------- Previous post was at 23:30 ----------

Сообщение от Inga1

Лифт - это ясно, а еще что?
Почтовые ящики, вероятно...? Перила?

кнопки у лифте, дверные ручки, кнопки на кодовом замке входной двери, перила. про почтовый ящик тама не слова.

[natabu]

Сообщение от Сынуля

Так это как хождение в маске по улице. Хто ловить будет?

Адвокат пояснює.

https://www.youtube.com/watch?v=srWJQq4B8NE

Піписалася на адвоката-блогера. Знайшла відповіді на питання щодо карантину.
Я не сприймаю рекомендації з телевізора, бо не знаю, де правда, де байки. А тут чітко визначено, керуючись діючими нормативними актами.