Утепление домов

[Александр Клименко]

Ну не знаю. Мы пенопластом утепляли наш кирпичный дом. Прирост тепла ощутимый - как минимум несколько градусов.

[Ninmf]

Сообщение от Александр Клименко

Ну не знаю. Мы пенопластом утепляли наш кирпичный дом. Прирост тепла ощутимый - как минимум несколько градусов.

А мы утепляли панельный дом пенопластом. прирост тепла аналогично ощутимый! Плюс солнечная сторона дома и в квартире холодно не бывает!

[Avici]

У нас 1й этаж - своими силами утеплили пенопластом (квартира)

[промальпинист]

на портале юкр нет - ссылка на сайт китайцев об Украине, в частности - про теплоизоляцию
(и о себе, холосых (про Третью мировую написал и сам вытер, чтобы модераторы не удаляли )

Як у Києві зекономити на теплі

Є новий вид матеріалу — теплоізоляційна штукатурка.
Вона міцна, має привабливий вигляд, довговічна, легко відновлюється у випадку ушкодження.
Витрати на неї будуть меншими, ніж коли ми використаємо пінопласт у тій же ситуації.

***
на одном из сайтов -

Утепление с ТШ тяжелее всех остальных видов в 10 и более раз. А значит, под такую стену может потребоваться более мощный фундамент.

В конструкции утепления фасада с штукатурным слоем по утеплителю толщина слоя утеплителя,
как правило, находится в диапазоне от 50мм до 100мм
(в зависимости от толщины несущей стены, климатической зоны, и желаемой температуры внутри).
Если посмотреть на значения коэффициента теплопроводности,- то становится ясно,
что для получения тех же тепловых показателей слой ТШ должен быть в 1,5 -2 раза толще.
Получается, что слой ТШ нужно делать толщиной от100мм до 200мм.
А максимально можно наносить- 50мм (иначе- отвалится).
Значит такое утепление нужно будет делать с двух сторон стены.

... важное уточнение - на том сайте пишут что стоимость штукатурки будет намного больше,
чем утепление пенопластом.
любые новые материалы могут быть технически интересными,
но они не могут нарушать законы физики -
быть и тонкими и хорошо теплоизолировать
и при этом быть ещё и дешевле пенопласта.

***
теоретически - если отминусовать стоимость работ,
и утеплять изнутри самим -
общая цена может быть меньше,
как утверждают в том ... сми

напомню что утепление внутри загоняет точку росы внутрь стены,
и зимой движение точки росы (замерзания и оттаивания)
разрушает стену, сначала микро-трещинами, потом большими.
может такая стена выдержит 30 лет, может 5- зависит от многих факторов.

утеплять внутри чем угодно - плохой вариант,
условно! допустимо разве что для одиноких пенсионеров и сирот
а ещё - для временных построек: гаражей, сараев, блиндажей.

упрощённый аналог утепления внутри - наделать трещин и проёмов в несущей стене,
может сразу и не завалится, но это вредительство и для себя и для всего дома (соседей, особенно сверху) .

зачем ?

[werty]

А как правильно утеплить комнату квартиры, стена которой выходит в холодный, неотапливаемый подъезд? Второй этаж. Утеплить снаружи, в подъезде, или изнутри квартыры

[Нина]

Сообщение от werty

А как правильно утеплить комнату квартиры, стена которой выходит в холодный, неотапливаемый подъезд? Второй этаж. Утеплить снаружи, в подъезде, или изнутри квартыры

В моем подЪезде одна стена квартиры утеплена пенопластом. Затем ее поштукатурили и покрасили. К слову, все стены квартир, выходящие в подЪезд-несущие, бетонные и армированные. Только не несущие внутренние стены выполнены из блоков, вроде гипсокартонных.

[askulbeda]

почитала статьи... в изумительную паропроницаемость алюминиевой фольги на вспененном пенополистироле не совсем верю... и хотелось рассказать о некоторых личных выводах... несколько лет тому готовились либо к покупке дома, либо к стройке... прорабатывала вопросы стеновых материалов и теплоизоляции... выносила мозг некоторым производителям пенопласта... так вотЬ:
- почему-то замеры рассчитываются при сухой погоде... а если пенопласт штукатурим-красим а потом погода как у нас сегодня пару недель - северный порывистый ветер, косой дождь и периодически минуса (допустим) до -8? на сколько повысится теплопроводность? а ниХто не зна
дом снаружи будем утеплять, красить (от ультрафиолета защита) и зашивать (жлобско-сельским) сайдингом... думаю - металлическим... ага... не модно... но ЗАЩИТА от влаги... а пенопласт только первые лет пять воду не замечает... потом наша погода его портит...
всё ИМХО... наспорилась пять лет назад...

[Ph@ntom]

Сообщение от askulbeda

почитала статьи......

пенопласт, как и любая органическая химия начинает разлагаться сразу после синтеза. это априори. просто для кого-то это путь в сотни лет (ддт, диоксины и тд), для кого-то секунды, часы, месяцы, годы. скорость разложения напрямую зависит от температуры. т.е. под штукатуркой летом раскаленный пенопласт разлагается только в путь, выделяя еще те витамины.

для меня решающим фактором отказа от рассмотрения пенопласта вообще и в частности стала норма людоедского ссср (а-ля бабы исчо нарожают) в ограничении пребывания в запенопластенном помещении не более 8 час в сутки.

отакое от.

[askulbeda]

Сообщение от Ph@ntom

пенопласт, как и любая органическая химия начинает разлагаться сразу после синтеза. это априори.

так хто жеж спорил? просто для некоторых утепление базальтовой ватой стоит негуманных денег... для монтажа больше материалов и средств... так что пенопласт непобедим... внутри точно нет - снаружи
жизнь вообще приводит к смерти мебель-линолеум-ламинат-асфальт-обои-детские игрушки-краски-радиоктивный строительный песок-кирпич -косметика-лекарства-магазинная пища.... пенопласт на наружных стенах в этом списке даже безобидно выглядит...

[Лучик]

И мне это интересно. Одна комната холоднющая, потому что стеной прилегает к тех,помещению подъезда неотапливаемому.
Видела в продаже утепленные обои. Может их использовать?

[askulbeda]

Сообщение от Лучик

Видела в продаже утепленные обои. Может их использовать?

использовать-то можно... эффекта не будет... совсем...
по поводу: "как правильно?" правильно - изолировать снаружи (точка росы и пры...) в жизни - кто Вам разрешит что-то делать в техпомещении? или на лестничной площадке? и молодежь не "поковыряет"? ну из природного любопытства? так что в реальности - утепляют изнутри... я не сторонник пенопласта - опыт был... просто мне не нравилось (ИМХО махровое)... плюс минваты - еще и звукоизоляция... но брать нужно 10-ку.. если хотите эффекта... и по поводу двойного гипсокартона в расстыковку - и одного листа вполне хватает... всё прочитано не по разу... проверено на себе (в первой квартире, в новострое и теперь в доме)..

---------- Post added at 16:55 ---------- Previous post was at 16:53 ----------

Сообщение от промальпинист

напомню что утепление внутри загоняет точку росы внутрь стены,
и зимой движение точки росы (замерзания и оттаивания)
разрушает стену, сначала микро-трещинами, потом большими.
может такая стена выдержит 30 лет, может 5- зависит от многих факторов.

основной фактор здесь - влажность... не допускайте замокания стены... это относительно подьездов и техпомещений... если улица - тут всё серьезней - изолировать снаружи (хотя при панельных домах и виниловых обоях с пластиковыми окнами - кто ту точку росы просчитает)

[Лучик]

молодежь не попадает в закрытое тех-помещение. А стена выполнена не как несущая, а как обычная г/к перегородка в панельных домах. Ну и понятно что она просто холоднющая!
А если правильно утеплят, то будь чем (минватой или пенопластом) все равно придется штукатурить стену со стороны утеплителя. Это 11 м.кв. - денги.

[askulbeda]

Для Лучик...
если снующего люда нет и помещение сухое - обрабатываете гипсокартон с двух сторон гидроизоляционной грунтовкой и зашиваете вату... под профиля можно подложить обрезки линолеума-подложки под ламинат-вспененного упаковочного материала и пры... заодно и звукоизоляцию улучшит... мы (я и муж) просто всё делаем сами, поэтому воспринимаю - "сколько там той работы- одну стенку зашить?" это действительно не сложно и быстро...

[кейн]

Правильно это когда утепляют правильно . Нет возможности утеплить снаружи- утепляйте изнутри . Холодный подъезд это не угловая комната блочного дома А вот утеплитель надо подбирать соответствующий . Не рекомендовал бы пенопласт и стекловату Остаются каменная (базальтовая, минеральная) вата. При минимальных зазорах сожрете 6 см комнаты , но эффект будет колоссален А поверх утепленные обои ))))

---------- Post added at 22:08 ---------- Previous post was at 22:01 ----------

Как любят всех пугать этой точкой росы Да это плохо , да загоняет ее вовнутрь дома опять как глубоко ее загоняет от точки где она была до утепления? Помните!!! точка росы всегда , повторюсь, всегда была , есть и будет в стене . Утепляйте ее не утепляйте, хоть снаружи , хоть изнутри . В 90 % случаев этим показателем можно просто пренебречь. Вы же не метро строите ))) Страшнее когда нет у дома гидроизоляции .

[askulbeda]

в сторону стекловаты даже думать вредно... я писала "минвату"... и не путайте народ утеплёнными обоями... а то и вправду купят не разобравшись

вот смотрю КАК бригады проХфесионалов дома утепляют... дом деревяный обложен кирпичем (привет грибок!)... так они пенопласт 10-ку (ага... плотность 25... а он пальцем при несильном нажатии уминается) поверх лепят...на клей... без "зонтиков"... какая там "точка росы"... а внутри домов - переделали полы стяжка по пенопласту+линолеум+обои флизелин+пластиковые окна+натяжные потолки... чЁ при таких условиях точку-то росы искать?

[кейн]

Сообщение от askulbeda

в сторону стекловаты даже думать вредно... я писала "минвату"... и не путайте народ утеплёнными обоями... а то и вправду купят не разобравшись

вот смотрю КАК бригады проХфесионалов дома утепляют...

Професионализм не пропьешь

---------- Post added at 12:51 ---------- Previous post was at 12:48 ----------

споры про термос дома для меня статья оказалась полезной

---------- Post added at 12:55 ---------- Previous post was at 12:51 ----------

и немного о утеплении

[Нина]

Аня, а зачем красить, а потом зашивать сайдингом? Разве под сайдинг ультрафиолет будет попадать?

[askulbeda]

а патамушта краски страшного цвета у меня завались и я делаю масло масляное... ну на всяк случАй

[Nikolay]

В своем коментарии не буду хвалить тот или иной утеплитель.
Приведу жизненный пример.
20 лет тому назад приобрел капитальный гараж. На протяжении первых 10 лет мучился с гаражными воротами. Ворота постоянно зимой "текли" с внутренней стороны. Образовывался конденсат.
Решил вскрыть т.н. утепление ворот. Когда убрал фанеру, то увидел следующее:
вся вата(утеплитель) была внизу, опустилась под собственным весом. А в верхней части ворот была пустота.
Все убрал и заложил пенопластом (40мм), а на верх пластиковую вагонку.
10 лет "полет нормальный".

P/S. Для каждого случая должен быть свой утеплитель.
При принятии решения о применении того или иного материала нужно учитывать его слабые стороны. Что бы в последствии не пришлось переделывать.
При выборе обратить внимание, какой процент в общей сумме затрат занимает - "стоимость материала".
Не нужно экономить копейки, что бы потом не потерять рубли.

[askulbeda]

Сообщение от Nikolay

Не нужно экономить копейки, что бы потом не потерять рубли.

согласна... но...
15 лет продавала лакокраску и стройматериалы... насмотрелась...
берут на утепление РУЛОННУЮ минвату... паробарьером пренебрегают... поперечных планок нет... плотность ваты - пренебрегают (а минвата для утепления фасадов недешовая)... лепят прям сверху на ракушняк... на мансардах - ложат на стропила (еще и уминают плотненько)...
испортить можно ЛЮБОЙ продукт... заказчик надеется на бригаду, выбирает недешовый материал... заботится о экологичности... а через пару лет - стропилка в гребке, стены не греют
если чЁ - я за минвату... но сама буду утеплять пенопластом... заработаем денЮх - переделаем... а пока тепла в доме хочется...

[Ph@ntom]

2 askulbeda

я абсолютно согласен с Вашей позицией.
идея лиш в том, что бы минимизировать по-возможности вредные факторы, а не увеличивать их количество и качество.

[Мама Вани]

В этом году, на 11 году жизни в доме, утеплили дом пенопластом 100 . Когда дом доводили до ума, купили недострой кирпичный под расшивку, утеплили изнутри, мин ватой. 10 лет котел зимой на максимум пекли, платили по 4 тысячи в пиковые месяцы за газ, и в доме температура не поднималась выше 16,17 ℃ на 1м этаже, и 13,15℃ на 2м. Этаже. Вот после утепления пенопластом, котел только на минимум, до Нового года на ночь,и днем котел отключали. Включали только утром на 2 часа, и вечером с 5 до 10. Температура на 1м этаже 19, и выше, сейчас 20,3 ℃ на 2м этаже17℃ и выше. Чердак надо утеплять. А за газ пока больше 2,5 не платили.

[Demiga]

У нас тоже очень положительный результат от утепления части дома. Утепляли пенопласт 50, сверху шуба. У меня просто кричит крыша:( главный уход тепла.

[Red]

Сообщение от Demiga

У нас тоже очень положительный результат от утепления части дома. Утепляли пенопласт 50, сверху шуба. У меня просто кричит крыша:( главный уход тепла.

Обязательно хорошо утеплите пол чердака (если нет мансардного этажа).
Многие этим пренебрегают, а там очень большие теплопотери. Теплый воздух всегда стремиться вверх.
А крышу уже по-возможности.
Мне есть с чем сравнивать.

[Loretta]

"соткой " пенопластом лет 10 назад еще нам посоветовал знакомый поляк-строитель утепляться.
Да,дороговато тогда вышло,но не жалеем ничуть.
В прошлом сезоне ,наконец,и фундамент утеплили.
Раньше укладывались в2.5 тыс кубов(вместе с кормовой кухней,тоже газ).
Теперь -поживем-посчитаем.
Газ голубой стал,что радует
Только вот надолго ли...?

[Мама Вани]

Нам тоже украинский строитель работающий в Италии, сказал что экономия на пенопласте,50, 100, в итоге нас не обрадует. Спасибо ему, вовремя подсказал.

[Demiga]

Вот имеется кирпичная (в1 кирпич) пристройка, Почти плоская крыша (6на 4м), , крыша только бетон, см 15. По крыше приходится ходить, т. К. она какбы площадка перед входом в мансарду. ( дом пристраивался постоянно). Вот и ломаем голову, как утеплить, но можно было ходить?

[garlic]

Прошлым летом утеплил всю стену - дом-квадратный, свечкой, и квартира выходит на 3 стороны улицы. Взял пенопласт 100 мм, при высоте потолка- 2,5 м- "заходы" по 0,25м - к соседям. В прошлые годы при аналогичных температурах зимой - в самой угловой комнате было 14-15 град. Сейчас при таких же холодных батареях, как и раньше, держится - 17-18 град. Главное - брать профессионалов, а не мальчиков-любителей.

[askulbeda]

Сообщение от Demiga

По крыше приходится ходить

ну тогда только в подкрышное пространство... обрешетка, минвата, паробарьер, подшивка... минвата - не меньше 10 см... расчеты там делать ведь никто не будет? сотка - рабочий минимум (как и с пенопластом)... всё ИМХО... тапки мимо...

[Nikolay]

Сообщение от Demiga

Вот имеется кирпичная (в1 кирпич) пристройка, Почти плоская крыша (6на 4м), , крыша только бетон, см 15. По крыше приходится ходить, т. К. она какбы площадка перед входом в мансарду. ( дом пристраивался постоянно). Вот и ломаем голову, как утеплить, но можно было ходить?

Если делать по науке, то по периметру крыши кладется кирпичная кладка высотой около 40 см.(можно и меньше).
Засыпается керамзитом, а сверху делается цементная стяжка с арматурной сеткой(но не рабицой).
Если утеплять потолок изнутри, то по углам будет промерзать. Придется утеплять и стены. Делать наподобие "термоса".