Утепление домов - Страница 11 - Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

flowerss · 24.01.2016, 16:54

Цитата:

Сообщение от Nikolay

Если делать по науке, то по периметру крыши кладется кирпичная кладка высотой около 40 см.(можно и меньше).
Засыпается керамзитом, а сверху делается цементная стяжка с арматурной сеткой(но не рабицой).
Если утеплять потолок изнутри, то по углам будет промерзать. Придется утеплять и стены. Делать наподобие "термоса".

Точно так делали крышу на гараже, только там никто не ходит, разве мальчишки прыгают.

Подтверждаю Ваши слова- кроме потолка нужно утеплять и стены, т.к. по прошествии лет,началось промерзание,но - это гараж, а как в жилом доме?

Чайник садовый · 22.01.2016, 22:17

Цитата:

Сообщение от Demiga

Вот имеется кирпичная (в1 кирпич) пристройка, Почти плоская крыша (6на 4м), , крыша только бетон, см 15. По крыше приходится ходить, т. К. она какбы площадка перед входом в мансарду. ( дом пристраивался постоянно). Вот и ломаем голову, как утеплить, но можно было ходить?

Не понятно как вы ходите по чердаку, но ходить можно по пенопластау выше 35ой плотности, по газобетону, по пенобетону. Некоторые засыпают опилками. По ним тоже можно ходить.
Фотку проблемы для наглядности покажите.

---------- Post added at 23:17 ---------- Previous post was at 23:01 ----------

Цитата:

Сообщение от askulbeda

ну тогда только в подкрышное пространство... обрешетка, минвата, паробарьер, подшивка... минвата - не меньше 10 см... расчеты там делать ведь никто не будет? сотка - рабочий минимум (как и с пенопластом)... всё ИМХО... тапки мимо...

Не сочтите за тапок, но утеплять помещение со стороны помещения нельзя. Мало того что нельзя, но и нет смысла. Утеплять стены и перекрытия необходима с той стороны с которой на них действует температура.

Нина · 22.01.2016, 22:34

Цитата:

Сообщение от Чайник садовый

Не понятно как вы ходите по чердаку, но ходить можно по пенопластау выше 35ой плотности, по газобетону, по пенобетону.

А вы не предполагаете, что Demiga писала о крыше, а не о чердаке? Скорее всего, как утеплить чердак, она вряд бы спросила.

Чайник садовый · 22.01.2016, 22:42

Цитата:

Сообщение от Нина

А вы не предполагаете, что Demiga писала о крыше, а не о чердаке? Скорее всего, как утеплить чердак, она вряд бы спросила.

Не совсем понятно кто что имеет ввиду под словами крыша и чердак.

Можно исходить из того что крышы в общем не утепляют. Тут под крышей я понимаю стропильную систему с кровельным покрытием.

---------- Post added at 23:42 ---------- Previous post was at 23:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Demiga

С улицы имеется на крышу пристройки лестница и оттуда дверь в мансарду. Переделали чердачное помещение, ну очень любил свекр строить:)
Надо именно утеплить крышу пристройки. Там теперь душевая и еще не знаю что будет, как назвать. Там батареи отопления.

То есть из крыши вы хотите сделать мансарду?

askulbeda · 23.01.2016, 16:02

Цитата:

Сообщение от Чайник садовый

Не сочтите за тапок, но утеплять помещение со стороны помещения нельзя. Мало того что нельзя, но и нет смысла.

говорю как практик - получается утеплять... и внутри теплее (для меня +3 градуса от утепления ОДНОЙ стены - результат)... и грибка-промерзания на стенах нет (первый раз утепляли в квартире у мамы 12 лет назад)... вот мансарду утепляют (подкрышное пространство) как - да изнутри

и принципиально от утепления стен не особо отличается... есть ситуации, когда снаружи не утеплить... а вообще - в любом утеплении важно правильно подобранный материал, достаточная толщина утеплителя и недопущение попадания влаги...

Чайник садовый · 24.01.2016, 01:05

.л

Цитата:

Сообщение от askulbeda

говорю как практик - получается утеплять... и внутри теплее (для меня +3 градуса от утепления ОДНОЙ стены - результат)... и грибка-промерзания на стенах нет (первый раз утепляли в квартире у мамы 12 лет назад)... вот мансарду утепляют (подкрышное пространство) как - да изнутри

и принципиально от утепления стен не особо отличается... есть ситуации, когда снаружи не утеплить... а вообще - в любом утеплении важно правильно подобранный материал, достаточная толщина утеплителя и недопущение попадания влаги...

Те кто утепляют внутри должны понимать что идут на риск. Например точку росы может выдавить на поверхность стены или даже в сам утеплитель. Если выдавить на сену то стена может зацвести и будет постоянно мокрой. Если выдавить в утеплитель то утеплитель перестаёт быть утеплеплителем и может работать как губка конденсируется в своей толще воду. Вас обошло. Чтобы обходило всех, разрабатываются системы утепления и строительные нормы на утепление. Утепляясь правильно мы можем избежать в будущем поедания своих локтей и не нужно будет искать виновных.
Вот физика процесса о котором мы говорим. Думаю из этой картинки понятно как и почему нужно утеплять.

Чайник садовый · 24.01.2016, 12:17

Те кто утепляют внутри должны понимать что идут на риск. Например точку росы может выдавить на поверхность стены или даже в сам утеплитель. Если выдавить на сену то стена может зацвести и будет постоянно мокрой. Если выдавит в утеплитель то утеплитель перестаёт быть утеплеплителем и может работать как губка конденсируя в своей толще воду. Вас обошло. Чтобы обходило всех, разрабатываются системы утепления и строительные нормы на утепление. Утепляясь правильно мы можем избежать в будущем поедания своих локтей и не нужно будет искать виновных.
Вот физика процесса о котором мы говорим. Думаю из этой картинки понятно как и почему нужно утеплять....

askulbeda · 24.01.2016, 21:02

Цитата:

Сообщение от Чайник садовый

.л
Те кто утепляют внутри должны понимать что идут на риск. Например точку росы может выдавить на поверхность стены или даже в сам утеплитель

ну тогда при расчетах не забудьте учитывать виниловые обои, линолеум, пластиковые окна, намокание стены, розу ветров, влажность внутри дома, колв-во и привычки проживающих, дайте домам из газобетона высохнуть пару лет (хотя их вроде утеплять не нужно)... а проще - не забывать о вентиляции, не допускать попадания влаги в утеплитель, и:
при неправильно расчитаной (недостаточной) толщине утеплителя снаружи точка росы переходит в стену... ну и качество монтажа (тут % 50/50 косячат)... я - практик...
так что те, кто утепляет снаружи - в меньшей степени, но тоже идут на риск...

Demiga · 22.01.2016, 22:35

Изнутри никак! Подняли пол, высокие подпочвенные воды, высота стала всего 2 м! Каждый см на золото'.
К дому пристоена бывшая летняя кухня. Вход в нее из дому. С улицы имеется на крышу пристройки лестница и оттуда дверь в мансарду. Переделали чердачное помещение, ну очень любил свекр строить:)
Надо именно утеплить крышу пристройки. Там теперь душевая и еще не знаю что будет, как назвать. Там батареи отопления.

Demiga · 22.01.2016, 22:51

Нет, крыша является площадкой перед входом в мансарду.
Знаете, это как к высоткам пристраивают большой магазин с плоской крышей. Вот эту крышу и надо утеплить.

язичник · 23.01.2016, 00:25

Цитата:

Сообщение от Demiga

Вот эту крышу и надо утеплить.

Можна утеплити пінопластом за принципом утеплення даху, а над покриттям даху змонтувати трап для проходу до мансарди

Чайник садовый · 22.01.2016, 23:21

Мг. Много разных крыш пристраивают. Если я правильно понял, крыша железобетон покрытая сверху рубероидом? И под плитой ваша комната?

Чайник садовый · 23.01.2016, 00:55

Вот тут можно посмотреть пирог для плоских крыш, в том числе и с возможностью ходить по ним.

vladlen88 · 18.04.2016, 00:01

Все таки пенопласт менее экологичен и более пожароопасен, хотя он явно дешевле а потому пользуется широкой популярностью у нас. Все таки рекомендуют экструзированный пенополистирол в силу лучших

Чайник садовый · 18.04.2016, 00:50

Экструзированный пенополистирол не применяют в утеплении фасадов.

СаДом · 08.05.2016, 09:44

Информация возможно пригодится:
Теплый дом своими руками
Утепление летнего дома
Утепление и гидроизоляция дома и квартиры-1
Утепление и гидроизоляция дома и квартиры-2

От себя.
По поводу минваты или пенопласта. Несколько лет назад неспеша делали глобальный ремонт в квартире. Оный подразумевал разбор сильно кривых кирпичных простенков (не несущих), вместо них стены набирали гипсокартоном. Параллельно был вопрос звукоизоляции (прекрасная слышимость всех соседей до ремонта).
"Советники" советовали звукоизоляцию пенопластом, хорошо в интернете нашел, что лучше изолировать минватой (изовер - но не обязательно это фирмы), так и сделали. Между комнатами схема гипсокартон-изовер-гипсокартон, к соседям гипсокартон-изовер-родная кирпичная стена. Слышимость уменьшилась на порядок, но речь не о том.
С полгода назад в квартире начал присутствовать слабый но стойкий запах горелости, долго не могли понять что это, пока брат не заглянул в одну из распредкоробок - "электрик" тупо не заизолировал скрутку, когда пошла нормальная нагрузка (подключили бойлер позже), она начала греться, раплавил саму коробку, подплавил изовер под ним. Если бы там был пенопласт - писец был бы квартире, а то и соседним.

По поводу где утеплять квартиры - только снаружи. Сотрудник утеплил в свое время внутри, уже три раза пожалел - на наружной стенке шов начал мерзнуть посыпалась вся штукатурка, огромные щели и т.п. от мороза (раньше то там изнутри квартиры подогревалось, ничего не осыпалось)

Чайник садовый · 08.05.2016, 20:46

Никакого писеца от пенопласта не предусмотрено. Для утепления применяется самозатухающий пенопласт. Могу выложить фото пожаров в Луганске, в результате обстрела домов. Весьма наглядно.

Demiga · 05.08.2016, 21:35

Мне надо утеплить и главное гидроизолировать плоскую крышу, по которой ходят и она является основой для беседки. ( пристройка к дому). Раньше просто бетонное перекрытие, с небольшим уклоном. Вот не можем решить с гидроизоляцией:( одни советуют мастику, но по ней нельзя ходить. Сверху сделать стяжку? Сверху класть плитку нет пока возможности. Вообще какой сделать пирог? Сейчас под этой крышей санузел. Плоскость крыши 25 м2.

Дизель · 19.08.2016, 15:14

Цитата:

Сообщение от Demiga

Мне надо утеплить и главное гидроизолировать плоскую крышу, по которой ходят и она является основой для беседки. ( пристройка к дому). .

1.На бетон паробарьер,
2. Экструдированный пенополитирол 100мм
3. стяжка армированная 50мм
3 ТЕХНОніколь праймер бітумний AquaMast (или аналог)
4.Унифлекс ЕПП 2,8 (или аналог)
5. Уніфлекс ЕКП 3,8 (или аналог)

Vadim40 · 04.11.2016, 09:36

пенополистиролом утеплял

MorgaNaS · 11.11.2016, 23:05

Толщина утеплителя (если внизу жилые помещения) - от 25 см. Чтоб не греть "небо".

Чайник садовый · 12.11.2016, 06:31

Цитата:

Сообщение от MorgaNaS

Толщина утеплителя (если внизу жилые помещения) - от 25 см. Чтоб не греть "небо".

То не до фига!?

MorgaNaS · 12.11.2016, 12:20

Цитата:

Сообщение от Чайник садовый

То не до фига!?

Нет. Мы долго думали, и только по финансовым соображениям не сделали толщину 40 см.

Чайник садовый · 12.11.2016, 18:02

Цитата:

Сообщение от MorgaNaS

Нет. Мы долго думали, и только по финансовым соображениям не сделали толщину 40 см.

А нормы утепления для вашего региона не смотрели прежде?

---------- Post added at 19:02 ---------- Previous post was at 19:00 ----------

Цитата:

Сообщение от Олеся Ивановна

в Дании "норма" утепления 40 см,без соблюдения онного дом в эксплуатацию не примут!!!У меня дом утеплен в 40 см. не пожалели ни разу,но конечно удовольствие не дешевое...

Весьма сомнительно. Можете показать их СНиП? Для Якутска например нормой утепления является 168 мм утеплителя.

Олеся Ивановна · 12.11.2016, 16:18

в Дании "норма" утепления 40 см,без соблюдения онного дом в эксплуатацию не примут!!!У меня дом утеплен в 40 см. не пожалели ни разу,но конечно удовольствие не дешевое...

Олеся Ивановна · 12.11.2016, 18:10

ну это ж вы сомневаетесь,вам и искать их снипы ..

Чайник садовый · 12.11.2016, 19:54

Цитата:

Сообщение от Олеся Ивановна

ну это ж вы сомневаетесь,вам и искать их снипы ..

Я вот для Якутска нашел. Согласитесь что Дания далеко не Якутск!?

Олеся Ивановна · 12.11.2016, 20:06

ги-ги...нашли "пример",там 5 лет назад половина труб отопления вообще ободран бли "до металла" и что??нам на них ровнятся.И еще пенопласт-єто не хорошо,а минвата,а еще лучше базальтовая-идеально!

Чайник садовый · 12.11.2016, 20:13

Цитата:

Сообщение от Олеся Ивановна

ги-ги...нашли "пример",там 5 лет назад половина труб отопления вообще ободран бли "до металла" и что??нам на них ровнятся.И еще пенопласт-єто не хорошо,а минвата,а еще лучше базальтовая-идеально!

Минвата и базальтовая это одно и тоже. Я не про трубы говорю, а про толщину утеплителя.
Почему вы решили что пенопласт это не хорошо? Это как раз очень хорошо. Посмотрите технологические карты Ceresit и BASF.

Олеся Ивановна · 12.11.2016, 20:23

в єтом году м закончили строительство дома,а до этого замечательного собтия жили в маленьком домике типа вагона,которй 3 года назад утеплили пенопластом....хай Господь милуэ !!!Мы постоянно слушали как мыши фигачат наш "дом",а в этом году так надо бло разобрали кусоок стен утепленной пинопластом...пинопласта нет!!!только перемчки..даже смешно ...и кот есть и яд раскладвали(спать на неделькуц ставало возможно).
Хотя для квартир может э то и вариант..для квартир на высоте.!

24.01.2016, 12:17	#7
Чайник садовый Увлеченный Регистрация: 08.12.2012 Адрес: Луганск Сообщений: 272 Сказал(а) спасибо: 87 Поблагодарили 349 раз(а) в 121 сообщениях	Re: Утепление домов Те кто утепляют внутри должны понимать что идут на риск. Например точку росы может выдавить на поверхность стены или даже в сам утеплитель. Если выдавить на сену то стена может зацвести и будет постоянно мокрой. Если выдавит в утеплитель то утеплитель перестаёт быть утеплеплителем и может работать как губка конденсируя в своей толще воду. Вас обошло. Чтобы обходило всех, разрабатываются системы утепления и строительные нормы на утепление. Утепляясь правильно мы можем избежать в будущем поедания своих локтей и не нужно будет искать виновных. Вот физика процесса о котором мы говорим. Думаю из этой картинки понятно как и почему нужно утеплять....

22.01.2016, 22:35	#9
Demiga Местный Регистрация: 13.06.2013 Адрес: Одесса Сообщений: 827 Сказал(а) спасибо: 3,747 Поблагодарили 4,224 раз(а) в 674 сообщениях	Re: Утепление домов Изнутри никак! Подняли пол, высокие подпочвенные воды, высота стала всего 2 м! Каждый см на золото'. К дому пристоена бывшая летняя кухня. Вход в нее из дому. С улицы имеется на крышу пристройки лестница и оттуда дверь в мансарду. Переделали чердачное помещение, ну очень любил свекр строить:) Надо именно утеплить крышу пристройки. Там теперь душевая и еще не знаю что будет, как назвать. Там батареи отопления. __________________ Я Гала

22.01.2016, 22:51	#10
Demiga Местный Регистрация: 13.06.2013 Адрес: Одесса Сообщений: 827 Сказал(а) спасибо: 3,747 Поблагодарили 4,224 раз(а) в 674 сообщениях	Re: Утепление домов Нет, крыша является площадкой перед входом в мансарду. Знаете, это как к высоткам пристраивают большой магазин с плоской крышей. Вот эту крышу и надо утеплить. __________________ Я Гала

22.01.2016, 23:21	#12
Чайник садовый Увлеченный Регистрация: 08.12.2012 Адрес: Луганск Сообщений: 272 Сказал(а) спасибо: 87 Поблагодарили 349 раз(а) в 121 сообщениях	Re: Утепление домов Мг. Много разных крыш пристраивают. Если я правильно понял, крыша железобетон покрытая сверху рубероидом? И под плитой ваша комната?

23.01.2016, 00:55	#13
Чайник садовый Увлеченный Регистрация: 08.12.2012 Адрес: Луганск Сообщений: 272 Сказал(а) спасибо: 87 Поблагодарили 349 раз(а) в 121 сообщениях	Re: Утепление домов Вот тут можно посмотреть пирог для плоских крыш, в том числе и с возможностью ходить по ним.

18.04.2016, 00:01	#14
vladlen88 Новичок Регистрация: 17.04.2016 Адрес: Ивано-Франковск Сообщений: 1 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Утепление домов Все таки пенопласт менее экологичен и более пожароопасен, хотя он явно дешевле а потому пользуется широкой популярностью у нас. Все таки рекомендуют экструзированный пенополистирол в силу лучших

18.04.2016, 00:50	#15
Чайник садовый Увлеченный Регистрация: 08.12.2012 Адрес: Луганск Сообщений: 272 Сказал(а) спасибо: 87 Поблагодарили 349 раз(а) в 121 сообщениях	Re: Утепление домов Экструзированный пенополистирол не применяют в утеплении фасадов.

08.05.2016, 09:44	#16
СаДом Местный Регистрация: 26.10.2014 Адрес: ЗапороGье Сообщений: 1,860 Сказал(а) спасибо: 1,091 Поблагодарили 5,922 раз(а) в 1,542 сообщениях	Re: Утепление домов Информация возможно пригодится: Теплый дом своими руками Утепление летнего дома Утепление и гидроизоляция дома и квартиры-1 Утепление и гидроизоляция дома и квартиры-2 От себя. По поводу минваты или пенопласта. Несколько лет назад неспеша делали глобальный ремонт в квартире. Оный подразумевал разбор сильно кривых кирпичных простенков (не несущих), вместо них стены набирали гипсокартоном. Параллельно был вопрос звукоизоляции (прекрасная слышимость всех соседей до ремонта). "Советники" советовали звукоизоляцию пенопластом, хорошо в интернете нашел, что лучше изолировать минватой (изовер - но не обязательно это фирмы), так и сделали. Между комнатами схема гипсокартон-изовер-гипсокартон, к соседям гипсокартон-изовер-родная кирпичная стена. Слышимость уменьшилась на порядок, но речь не о том. С полгода назад в квартире начал присутствовать слабый но стойкий запах горелости, долго не могли понять что это, пока брат не заглянул в одну из распредкоробок - "электрик" тупо не заизолировал скрутку, когда пошла нормальная нагрузка (подключили бойлер позже), она начала греться, раплавил саму коробку, подплавил изовер под ним. Если бы там был пенопласт - писец был бы квартире, а то и соседним. По поводу где утеплять квартиры - только снаружи. Сотрудник утеплил в свое время внутри, уже три раза пожалел - на наружной стенке шов начал мерзнуть посыпалась вся штукатурка, огромные щели и т.п. от мороза (раньше то там изнутри квартиры подогревалось, ничего не осыпалось) Последний раз редактировалось СаДом; 08.05.2016 в 10:14.

08.05.2016, 20:46	#17
Чайник садовый Увлеченный Регистрация: 08.12.2012 Адрес: Луганск Сообщений: 272 Сказал(а) спасибо: 87 Поблагодарили 349 раз(а) в 121 сообщениях	Re: Утепление домов Никакого писеца от пенопласта не предусмотрено. Для утепления применяется самозатухающий пенопласт. Могу выложить фото пожаров в Луганске, в результате обстрела домов. Весьма наглядно.

05.08.2016, 21:35	#18
Demiga Местный Регистрация: 13.06.2013 Адрес: Одесса Сообщений: 827 Сказал(а) спасибо: 3,747 Поблагодарили 4,224 раз(а) в 674 сообщениях	Re: Утепление домов Мне надо утеплить и главное гидроизолировать плоскую крышу, по которой ходят и она является основой для беседки. ( пристройка к дому). Раньше просто бетонное перекрытие, с небольшим уклоном. Вот не можем решить с гидроизоляцией:( одни советуют мастику, но по ней нельзя ходить. Сверху сделать стяжку? Сверху класть плитку нет пока возможности. Вообще какой сделать пирог? Сейчас под этой крышей санузел. Плоскость крыши 25 м2. __________________ Я Гала

04.11.2016, 09:36	#20
Vadim40 Новичок Регистрация: 04.11.2016 Адрес: Киев Сообщений: 1 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Утепление домов пенополистиролом утеплял

11.11.2016, 23:05	#21
MorgaNaS Новичок Регистрация: 10.11.2016 Адрес: Киев Сообщений: 6 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях	Re: Утепление домов Толщина утеплителя (если внизу жилые помещения) - от 25 см. Чтоб не греть "небо".

12.11.2016, 16:18	#25
Олеся Ивановна Местный Регистрация: 05.03.2016 Адрес: с.Новое Киево-Святошинский раен Сообщений: 900 Сказал(а) спасибо: 3,389 Поблагодарили 2,021 раз(а) в 543 сообщениях	Re: Утепление домов в Дании "норма" утепления 40 см,без соблюдения онного дом в эксплуатацию не примут!!!У меня дом утеплен в 40 см. не пожалели ни разу,но конечно удовольствие не дешевое...

12.11.2016, 18:10	#26
Олеся Ивановна Местный Регистрация: 05.03.2016 Адрес: с.Новое Киево-Святошинский раен Сообщений: 900 Сказал(а) спасибо: 3,389 Поблагодарили 2,021 раз(а) в 543 сообщениях	Re: Утепление домов ну это ж вы сомневаетесь,вам и искать их снипы ..

12.11.2016, 20:06	#28
Олеся Ивановна Местный Регистрация: 05.03.2016 Адрес: с.Новое Киево-Святошинский раен Сообщений: 900 Сказал(а) спасибо: 3,389 Поблагодарили 2,021 раз(а) в 543 сообщениях	Re: Утепление домов ги-ги...нашли "пример",там 5 лет назад половина труб отопления вообще ободран бли "до металла" и что??нам на них ровнятся.И еще пенопласт-єто не хорошо,а минвата,а еще лучше базальтовая-идеально!

12.11.2016, 20:23	#30
Олеся Ивановна Местный Регистрация: 05.03.2016 Адрес: с.Новое Киево-Святошинский раен Сообщений: 900 Сказал(а) спасибо: 3,389 Поблагодарили 2,021 раз(а) в 543 сообщениях	Re: Утепление домов в єтом году м закончили строительство дома,а до этого замечательного собтия жили в маленьком домике типа вагона,которй 3 года назад утеплили пенопластом....хай Господь милуэ !!!Мы постоянно слушали как мыши фигачат наш "дом",а в этом году так надо бло разобрали кусоок стен утепленной пинопластом...пинопласта нет!!!только перемчки..даже смешно ...и кот есть и яд раскладвали(спать на неделькуц ставало возможно). Хотя для квартир может э то и вариант..для квартир на высоте.!