Колоновидные плодовые деревья.

[Sveta]

Ті, що ростуть у мене, поступаються смаком звичайним сортам.

[Oksy25]

Спасибо, значит будем далее выхаживать алычу...

[Sveta]

Всі дерева вирощені на підщепі 54-118, у якої достатньо розвинута коренева система. Ростуть без опори, без підв'язування, без поливу та без мульчування .

[Эдик]

Сообщение от Sveta

Всі дерева вирощені на підщепі 54-118, у якої достатньо розвинута коренева система. Ростуть без опори, без підв'язування, без поливу та без мульчування .

Зовсім без поливу і в таке спекотне літо!!!

[Sveta]

Сообщение от Эдик

Зовсім без поливу і в таке спекотне літо!!!

Зовсім! Весь час очікували дощів, а коли зрозуміли, що чекати вже не варто, пересох ставок. Вручну наші сади і розсадники полити неможливо, а прокладати капельне зрошування в зоні надмірного зволоження ( цей рік, сподіваюсь, виключення) нераціонально. Та і не встигли б все одно-поки проект розроблять, поки матеріали закуплять, поки все зроблять, то вже і осінь настане.
Думала, що деревам буде кирдик, однак і росли, і плодоносили (цьогорічні фотографії викладала вище), навіть в цих аномальних умовах.

[Эдик]

Да я всі ваші фоткі дивлюсь.Клас!!!

[ibilous]

Ось на днях довелося пересаджувати колоновидну яблуню з одного місця, де вона стала заважати городнім маніпуляціям. Оскільки вона росте у нас вже років 6-7, то переміщення відбувалося з комом. В результаті обкопування утворилася яма діаметром 1,2-1,3 м, сам ком вийшов, звісно, менше. Коріння діаметром 1-1,5 см розходилось за межі викопаної ями, так що вони міцно хапаються за землю.
Назви сорту і підщепи не знаю.

[Ph@ntom]

8 ноября.

сад сбросил листву. опрыскиватель замер в ожидании.
и только колонки зеленеют. ну и шо делать с этим шастьем....



груни постояли багряные, и решили таки попуститься.



а яблоньки нет...

[Ph@ntom]

пофапаем на летние картинки?



отакие от плоды от колонновидных алычей. слева - классика. справа - от алычи с утраченной фамилией.

[шафран]

Месяц назад жили в Бельгийской деревне среди вот таких садов:


в междурядьях - всё равно, что в винограднике! Урожай можно собирать стоя на земле, как же это удобно!! Сорта ни вкусом ни разнообразием не блещут. Катались на велосипедах, так вот в радиусе 10 км 2 сорта яблок и 1 груш

[шафран]

а это посадка прошлой осени

Sveta вспоминала Вас и вашу любовь к колонновидным садам))) тему читала и раньше, но это нужно увидеть в реальности. Мне оч.понравилось!
Капли нигде нет.

[Sveta]

Людочко, а які сорти вирощують? На якій підщепі? Чи дуже відрізняються кліматичні умови Бельгії від наших? Скільки років саду? Яка висота дерев? Схема садіння?
Ой, багато питань. Дуже зацікавилась. Хочу в Бельгію.

[шафран]

Света, клімат у них класс! помпаська трава до даху, ну як у нас дорослий кущ жасміну. Бельгія те саме, що й Нідерланди, із за Гольфстріму зими дуже мякі, і літо прохолодне, висока вологість. Відстань між деревами не заміряла, але густо-приблизно 1м, утворються стіна між деревами не протиснешся)) міжряддя різні від 3м до 4м. Висота дорослих дерев близько 3-х метрів, скільки їм років не питала. У минулому вересні проти вікон була ділянка плодючіх смачних яблук (як на мене), а в цьому році ось так
На моє питання: чому? відповіла- слабе плодоношення, я так зрозуміла (зі своєю англійською)
Ні сорти, ні підщепу не запитувала. Маю контакти власниці, можу вас законтачити.
А ще мені дуже сподовся їхній паркан з груш :

[Therion]

Судячи зі схеми посадки , висоти дорослих дерев та фото схоже на "кніп-баум". Це голландська технологія, тому не дивно що застосовується в Бєльгії. Бістріше всього підщепа М9.

[Ph@ntom]

в 12м годе посадили аллейку колонок. посадка осуществлялась в канаву с частичной заменой грунта. в общем всё сложно. за 3 года грунт присел и точки прививки заглубились.

вот в начале аллейки - алыча и яблоня - как было:


а вот к концу аллейки, яблони:

точки прививки все ушли в грунт.
при попытке раскопать обнаружил активное корнеобразование веером от уровня грунта и ниже, мелких-среднемелких корешков.

чо делать то ?

[Angelique]

Мені в темі про звичайні яблуні радили розгребти землю довкола прививок і не допускати такого.

[Ph@ntom]

да подозреваю что придется таки раскапывать, смущает большое количество корней выше точки прививки, которые придется обрубать. а из-за возникшего дисбаланса не будет ли дереву печаль ?

[Angelique]

Не знаю, я свої розкрила, корінці акуратно обрізала, здається, два роки вже минуло - стоять яблуньки. А, мульчовані тирсою.

[Gusenitsa]

Сообщение от Ph@ntom

да подозреваю что придется таки раскапывать....

А зачем?
Предполагаю, что Ваши яблони привиты на 54-118. Образование корней, возможно, приведёт к увеличению размеров взрослых деревьев! Улучшение якорности.
А опасно, когда происходит подпревание заглублённой части саженца! Без образования корней.

[Ph@ntom]

причин вижу 2е
1. чтобы не запрело - т.к. лежит капельное на колонках, грунт всегда влажный.

2. не все яблони вступили в плодоношение, а думаеццо шо уже пора бы. читал, что заглубление точки прививки приводит к задержке начала плодоношения.

[Gusenitsa]

Если, как Вы пишите

обнаружил активное корнеобразование веером от уровня грунта и ниже, мелких-среднемелких корешков

, то ничего преть не будет при разумном поливе.

[Alex56]

Кстати, колоновидные яблони в Сибири выращивают и профессионалы. Вот яркий пример:
Интересные статьи на тему колоновидной яблони ученого-селекционера из Иркутска, Татьяны Васильевны Еремеевой.

Об агротехнике сортов колонн
http://www.vsp.ru/social/2010/03/27/468193
http://www.vsp.ru/podvorie/2012/07/2..._context=embed

Подготовка колоновидных яблонь к зиме
http://kak-svoimi-rukami.com/2014/11...vka-i-ukrytie/

При том, что климат Прибайкалья ещё суровее, чем климат Алтая. И сорта используются канадские, типа North pole, Golden sentinel, Scarlet sentinel, с морозоустойчивостью до -30 град.

В своих условиях предгорья Алтая, я выращиваю зимостойкие сорта колонн селекции Кичины В.В. (с заявленной морозоустойчивостью до -42 -44 град) безо всякого укрытия. А вот сорта типа Орловские, Латвийские, Английские (с морозоустойчивостью до -35-38 град) выращиваю либо в контейнерах, либо на гибком высоком штамбообразователе (с пригибанием и укрытием на зиму).

Кроме того, все сорта колонны в саду выращиваю на сеянцах от ранеток и полукультурок (гибридов от сортов яблони домашней с я. сибирской). И в Сибири практически не используют клоновые подвои, по причине их низкой зимостойкости, соответственно низкой зимостойкости и сортов колонн на таких клоновых подвоях. При этом, на таких сеянцевых подвоях, при агротехнике с мульчированием (о чем было сказано выше), все сорта колонны плодоносят на второй год после прививки черенком (или окулировкой). Стабильно, и регулярно по годам.
На сеянцах выращивает сорта колонны и ученый селекционер из Иркутска Еремеева Т.В. И другие садоводы- любители.

[Gusenitsa]

Сообщение от Alex56

....В своих условиях предгорья Алтая, я выращиваю зимостойкие сорта колонн селекции Кичины В.В. (с заявленной морозоустойчивостью до -42 -44 град) безо всякого укрытия. А вот сорта типа Орловские, Латвийские, Английские (с морозоустойчивостью до -35-38 град) выращиваю либо в контейнерах, либо на гибком высоком штамбообразователе (с пригибанием и укрытием на зиму).....

Александр! А Вы для себя не рассматривали возможность испытания технологии выращивания английских луговых садов, предложенную Лонг-Эштонской станцией? Возможно, тогда б отпала необходимость в пригибании на зиму? Кстати, у Вас снежный покров зимой устойчивый? без оттепелей? Какой высоты?
Может, имеет смысл заняться поиском слаборослых подвоев с высокой зимостойкостью в Ваших условиях? Тогда у Вас был бы шире выбор десертных сортов яблони...

И ещё! Пробовали ли Вы установить контакт и обмениваться опытом с селекционерами Казахстана?

[садовник]

А как могут английские сорта быть такими морозоустойчивыми, если в Великобритании отродясь не было таких морозов ?!!! или селекционные поля находятся в северных странах, а сорт регистрируется в Великобритании?

[Alex56]

Сообщение от Gusenitsa

Возможно, тогда б отпала необходимость в пригибании на зиму? Кстати, у Вас снежный покров зимой устойчивый? без оттепелей? Какой высоты?

А зачем мне эта технология? У меня не товарный сад, а селекционный. Мне для получения пыльцы и горсти семян, хватает и пригибания.
Прошлые зимы снежный покров был стабильно по годам 50-60 см (снег не сдувает ветром, горы загораживают).
А в эту зиму уже было несколько оттепелей. Сегодня дождь идет, на дорогах лужи. Снег садится сразу, и его совсем мало осталось. Под деревтями проталины до земли.

Может, имеет смысл заняться поиском слаборослых подвоев с высокой зимостойкостью в Ваших условиях? Тогда у Вас был бы шире выбор десертных сортов яблони...

А кто же их потерял такие зимостойкие подвои? Чтобы их искать? (шутка) Нет таких подвоев, и никогда не было. Чтобы сравнились с местными зимостойкими формами, называемыми "ранетками" (гибриды Я.Сибирской х Я.Низкой). Особо хороши ГФ от Я.Низкой в варианте Я.Недзвецкого. Такие подвои пытался выводить Будаговский, когда проживал в Г-Алтайске во время эвакуации института садоводства из Мичуринска в Горно-Алтайск. Вот его наследие теперь находим не только в садах (по старым вырубкам), но и по опушкам леса. http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...6&postcount=30 А про Я.Недзвецкого здесь http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...4&postcount=19 Почему это лучшие подвои для наших условий? Потому как устойчивы к СО (солнечным ожогам) и зимнему иссушению. Это основные причины гибели садов в Сибири, и только потом- морозы. Зимой яркое солнце и очень сухой морозный воздух. Днем оттаивает на солнце, а ночью морозы за -20 град и ниже. Поэтому, всё что выведено ни в таких условиях, страдает именно по этим причинам.

А технология, при которой ВСЕ сорта прекрасно плодоносят хоть на каких сеянцевых подвоях, это по типу яблоневых лесов Казахстана. Где основные обитатели почвы под опадом- это шляпочные грибы. Вот они и обеспечивают растения яблони "фитогормонами экзогенного происхождения" (по мнению ученых, например специалиста по колоннам- Качалкина М.В.). Получается что-то типа "лесосада". Так что нет нужды выращивать хилые растения на карликах клоновых. Колонны сорта прекрасно растут и очень быстро развиваются в мощные продуктивные растения, благодаря мощному семенному подвою, и такой же мощной агротехнике по питанию их. Можете посмотреть какие грибы растут на моих садовых участках. И это моя реальность. https://fotki.yandex.ru/users/mikobi...k/album/55540/
https://fotki.yandex.ru/users/mikobi.../album/107323/

А выбор сортов у меня и так огромен (для малых участков) http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...26&postcount=5
Из Казахстана у меня Кульджинки (крупноплодные формы Я.Недзвецкого): Кульджинка крупная и Кульджинка 28 http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...4&postcount=16
Есть и сорта, полученные на их основе в Талгарском опорном пункте (среднегорье). Но их зимостойкость всё же слабовата (сортов).

[Gusenitsa]

Сообщение от Alex56

.... Можете посмотреть какие грибы растут на моих садовых участках. И это моя реальность. ...

И опята есть?

[Gusenitsa]

Сообщение от Alex56

....Почему это лучшие подвои для наших условий? Потому как устойчивы к СО (солнечным ожогам) и зимнему иссушению. Это основные причины гибели садов в Сибири, и только потом- морозы. ...

А какие агроприёмы Вы используете для защиты деревьев от солнечных ожогов и иссушения?

[Alex56]

Сообщение от Gusenitsa

А какие агроприёмы Вы используете для защиты деревьев от солнечных ожогов и иссушения?

Селекцию по этим признакам зимостойкости.. http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...41&postcount=2

Дело в том, что многие ГФ от Я.Недзвецкого (в т.ч. и колоновидные ГФ) "на все 100" устойчивы к СО и зимнему иссушению. Как и исходный сорт опылитель- Я.Недзвецкого.

Поэтому, неустойчивые сорта выращиваем на зимостойких скелетообразователях, типа антоциановых ГФ от Я.Недзвецкого..
Об этом же, о скелетобразователях для сортов колонн, рассказывают ученые селекционеры. Например, http://www.youtube.com/watch?v=5Jy3xdUazu4

[Alex56]

Цветут колонны антоциановые

[Alex56]

Сообщение от Alex56

Цветут колонны антоциановые

Ещё фото.
АК-30-2-145



Ранетки колонны серии ДС


26А-3-17 и 26А-3-16, сеянцы от сортов колонн, цветение в 6-ти летнем возрасте (на собственных корнях).